В этом выпуске мы рассказываем о крещении Руси - о Византии и Хазарии, Добрыне и Угоняе, Хорсе и Мокоши, многобожии и двоеверии.

Транскрипт

Транскрипты подкаста создаются автоматически с помощью системы распознавания речи и могут содержать неточности или ошибки.

Доброго времени суток, дорогие слушатели. В эфире 252-й выпуск подкаста «Хобби Токс». С вами его постоянные ведущие Домнин и Ауралиен.

Спасибо, Домнин. Итак, от темы исторической и животной мы переходим к теме менее животной и чуть менее исторической. В том плане, что она ближе к нам находится на исторических весах.

Да.

Я не знаю. Да. О чём мы, Домнин, сегодня поговорим?

У нас сегодня тема православная во всех смыслах, потому что мы поговорим про крещение Руси.

Да. Нашим слушателям стало интересно, с чего вдруг покрестились. Что это взбрело в голову? Не взяли бы как-нибудь по-другому поступить. Когда, Ауралиен, крестились-то на Руси впервые?

В X веке у нас крестились на Руси впервые.

Да, но это ты окончательно крестились. Я говорю вот прямо про самое-самое первое. Есть же легенда, что никто иной, как апостол Андрей Первозванный, крестил.

Персоной.

Да, почему у нас всякие там Андреевские флаги, Андреевские кресты и в наградах тоже, что это креститель Руси и так далее. Но это, очевидно, какая-то легенда, которая должна была повысить престиж государства. Потому что во времена существования Андрея Первозванного на территории современной России было что угодно, только не то, что сейчас и даже в Средние века. Там были всякие скифы и прочее.

А вот если ты возьмёшь крещение более или менее доказуемое, то это так называемое Аскольдово крещение.

Аскольдово?

Да, который с Диром тусил.

А вот тут, конечно, непонятно, с Диром он или не с Диром. Потому что тебе никогда не казалось странным, что в городе два начальника: Аскольд и Дир?

Да, да. В Риме тоже два начальника было?

В Риме они, во-первых, выбирались, а тут это варлорды, обычные захватившие власть, и в Риме они чередовались.

Тоже верно. С другой стороны, имеются же прецеденты, когда там цари какие-нибудь малолетние правили вдвоём, как Пётр I.

Они не малолетние, они как раз многолетние. Вроде как считается, что они были дружинниками у князя Рюрика, от него ушли, чтобы пойти к успеху, заняли Киев и обороняли его от хазар, за это брали с них деньги. Потом их замочил князь Олег, сказав, что вы не князья, не княжеского рода, а я княжеского рода, и замочил их.

Да. По этой причине есть разные гипотезы того, что Дир — это просто какое-то погоняло, что это на самом деле, как слава КПСС.

Да, что-то одно. Таких легенд много. Например, у нас, когда собор Василия Блаженного строили, считается, что были какие-то Барма и Постник. Другие говорят, что это был просто некий Барма Яковлев, которого погоняло Постник, что означает благочестивый человек. Так говорили: муж благой и постник. Посты, то есть, соблюдает. И сейчас очень трудно понять, что там было.

Вот и здесь тоже так. Если ты в Crusader Kings, кстати, сядешь играть с 860-х годов, то увидишь, что в Киеве действительно сидит некий Дюр и командует. Про Аскольда ничего там не слыхать. Видимо, Paradox исходят из того, что это был действительно один человек. Понятно, что, конечно, Дир не Дир, а явный Дюр. То, что Аскольд тоже никакой не Аскольд, а какой-нибудь Хускальд, или как там правильно сказать. Что всё славянизировано.

Так вот, считается, что первое крещение было как раз во время режима Аскольда, что крестился он сам. И крестились его ближние бояре, а также какие-то желающие из народа. Это называется ещё Фотиево крещение, потому что туда был отправлен видный специалист, некий епископ Фотий, я так понял, из Византии.

Отправлен он был почему? Потому что византийцы вообще, как и любые христианские державы, старались всех подряд крестить вокруг — желающих и не очень желающих. Для чего это было нужно? Это было нужно для того, чтобы приобрести культурное и политическое влияние на этих соседей. Чтобы, во-первых, сократить их набеги, грабительские. Постоянно кто-то набегал.

Да, терпеть это нельзя было.

Да. А так можно было сказать: что же вы братанов-то своих бьёте, нехорошо как-то выходит, в ад попадёте после этого. Согласитесь, такое говорить каким-нибудь там викингам, вопящим что-нибудь там во славу Тора…

Бесполезно.

Да, это бессмысленно. Они скажут: мы попадём как раз куда? Мы попадём…

В Вальгаллу!

Да, на пир к Одину, а потом будет Рагнарёк. А ваши эти сказки совершенно не интересуют. Поэтому да, они старались всех окружающих крестить и таким образом приобретать на них влияние, заключать с ними союзы. Потому что если набегают одни, то можно других подрядить на них напасть и так далее. Это была такая имперская политика.

Такая же была потом в эпоху великих географических открытий, когда католики, поплывшие в разные стороны, всех тоже принялись крестить.

Направо и налево.

Кто попался.

Без разбору.

Без разбору, да. Таким образом приобретаем на них влияние, внушаем покорность политическую и так далее.

Кроме того, крещена была и княгиня Ольга, бабка князя Владимира, мать князя Святослава. Крещена тоже византийцами, по византийскому же обряду. Но при этом, к примеру, она же отправляла послов к императору Оттону I, священному римскому, как раз тоже с просьбой, чтобы он прислал своих католических епископов и всех там крестил. Это дело для чего? Для того, чтобы показать византийцам, что они не одни такие красивые. Мы можем и к вашим конкурентам тоже пойти за крещением примерно таким же.

Строго говоря, тогда ещё не было официального разделения на католиков и православных. Было деление по латинскому обряду и греческому обряду. И только в XI веке патриарх Константинополя и римский папа взаимно друг друга прокляли.

Да, и устроили великую схизму. Или как она там называется?

Да.

Эти проклятия, кстати, были не так давно торжественно отменены. Считать якобы не бывшими их положено. Правда, что от проклятия никому хуже не стало, что от снятия тоже никому не полегчало. Это был чисто символический жест. На самом деле никакого сближения, разумеется, там нет.

В общем, Ольга была крещёной, много разного было крещёного люду. Кто-то в Новгороде, кто-то в Киеве. Некоторые были этническими славянами из разных племён, полян или словен.

Ты, например, в курсе, что когда уже была эпоха XIII века, монгольское нашествие, ты знаешь, что новгородцы, когда говорили «русские», они имели в виду все остальные русские. А себя они так и называли, они называли себя словенами.

Словены?

Да. Потому что они ильменские словене. Потом только пришёл кто-то, то ли Иван III, то ли Василий III, вечно путаю, какой из них заборол.

Какой-то третий пришёл.

Да, какой-то третий пришёл, всем дал по шапке, колокол у них отобрал и утащил обратно.

По-моему, Иван это был. Колокол у них утащил.

А, это было важно, да, потому что это же вечевой колокол.

Таким образом лишил легитимности местный парламент.

Символ демократии.

Да.

Короче говоря, с христианами всё было, в общем, в порядке. Их знали, кто они такие, что они постоянно там то приплывают из Скандинавии, потому что там тоже многие крестились. Типичный канал крещения скандинавов — это служба византийскому императору в его варяжской гвардии. Там нахватался плохого, вернулся домой со справедливо заработанным и награбленным и там тоже продолжил исповедовать всю ту же веру.

Так что сказать, чтобы христиане до Владимира были чем-то диковинным, нельзя. Тем не менее государственной религии в Киевской Руси тогда ещё не было. Было что-то такое, знаете, типа как индуизм современный. Посмотрите: индуисты себя индуистами не называют. Они себя называют вишнуитами или кришнаитами. Не теми кришнаитами, которые в бубны бьют, а нормальными. Они поклоняются какому-то конкретному божеству, исповедуют соответствующую философию. Как правило, это завязано на занятии их предков, и тому подобное. На касту тоже. Касты обычно в комплекте имеют ещё поклонение какому-то конкретному культу.

То есть никакого, знаете, пантеона, как в Вестеросе каком-нибудь, индуизм собой не представляет. И не представляло тогдашнее язычество. То есть, скажем, князья и бояре, и хоробры. Хоробры — знаешь, что такое?

Кто такие хоробры?

Это профессиональные воины, дружинники.

Хоробрыцы.

Ну да, храбрые, если по-старославянски. Хоробры по-старорусски. Кстати, именно так и называлось то, что сейчас принято называть русскими богатырями. Богатыри — это слово тюрко-монгольское, притащенное уже сильно потом.

Они поклонялись Перуну, потому что Перун был бог воинственный, бог оружия. Клялись Перуном, это совершенно точно известно. Воины оружие посвящали Перуну и так далее. Это бог-громовержец, сильно похожий на скандинавского Тора, а также на прибалтийского Перкунаса, или как он там назывался. Такой же воинственный громовержец.

Кто-то поклонялся огню, называя его Сварожичем, или солнцу — Сварогу. Внимание: Даждьбог — это не совсем солнце. И тем более Ярило — это вообще не бог, это просто такой праздник и такая культовая фигура на этом празднике, нечто вроде шутовского короля, а вовсе не бог и не имеющий никакого отношения к солнцу, просто летом празднуют.

Кто-то вообще не интересовался большими такими богами, а занимался тем, что, допустим, приносил жертвы водяным. Если это был какой-нибудь там рыбак, ему действительно было до лампочки все эти ваши Перуны, и его волновали его насущные дела. Женщины часто приносили жертвы Мокоши, потому что Мокошь отвечала за всякие ремёсла женские, прядение. Её изображали длиннорукой пряхой такой. Видимо, за материнство тоже отчасти отвечала.

Те, кто был подвержен иранскому влиянию, они тоже могли всяких там Симургов, как у нас её называли, Симаргла, типа феникса такого местного разлива, почитать и так далее. Единства тут никакого не наблюдалось, что совершенно не нравилось князю Владимиру.

У князя Владимира были разные проблемы, связанные с установлением его власти. Он вообще был такой интересный человек, конечно.

Самобытный.

Да, самобытный. Начался этот Владимир с того, что рабыня княгини Ольги Малка, она же Малуша, сестра одного из дружинников Добрыни, залетела от Святослава — князя, который, кстати, в христианство не хотел. Говорил, что у него всё воинство суровое, варяги и славяне, а тут какая-то странная у вас религия, миролюбивая какая-то, он не хотел.

Слишком миролюбивая религия.

Да, мешает говорить «иду на вы» и так далее. В общем, Ольга обозлилась на то, что ключница тут лезет в постель к её сыну, и выгнала её в какое-то непонятное село, то ли Будятино, то ли Будутино, какое-то непонятное. Где это находится, неизвестно. Считается, что есть такая деревня Будник у нас в Псковской области. Там просто известно, что эта земля принадлежала как отчина княгине Ольге. Вероятно, что это оно. Но на самом деле никаких данных, которые позволили бы так утверждать, нет. Это просто гадание на кофейной гуще.

В общем, Владимир был сыном от рабыни. И после того, как он подрос, его поручили дядюшке, этому самому Добрыне, брату Малуши. Что потом аукнулось, потому что известно, что Владимир ходил на город Полоцк и хотел жениться на Рогнеде, дочери Рогволода. Понятно, что он никакой не Рогволод, это очевидный Рангвальд. То есть это очередной варяг. Там сидел какой-то…

Наёмный персонаж.

Да, который, понятное дело, всех разогнал, сел всем на голову. В общем, он предлагал, поскольку сыновей у этого Рогволода не было, он предлагал жениться на Рогнеде, чтобы таким образом политически присоединить. Считается, что Рогнеда сказала: «Не хочу разути робичича».

Робичича.

Робичич — это как бы…

Голодаранец?

Нет, это буквально рабович. Сын рабыни, да. И Добрыня ему такой: «Что это она про твою маму сказала сейчас?» Да мы их всех… В общем, Полоцк захватили, Рогволода замочили. В общем, Рогнеду изнасиловали и с собой увезли. Там нравы были простые. Это был план Б такой. На случай, если переговоры проваливаются, у нас всегда есть план Б: всех гасим, всё грабим, сжигаем.

Прекрасно.

Да, тёмные века, всё такое.

Да. И если это вдруг вам, дорогие друзья, кажется очень знакомой историей, то это Домнин вам сейчас кратко пересказывал художественный фильм «Викинг».

Это художественный фильм «Викинг» кратко, криво и по-идиотски пересказывал «Повесть временных лет», а также собственные сексуальные фантазии режиссёров и сценаристов. Фильм «Викинг» мы вам не можем рекомендовать никоим образом.

Короче говоря, воцарившись, Владимир не остановился на какой-то одной Рогнеде. У него, говорят, было чуть ли не до 300 наложниц.

Но это, скорее всего, хватанули.

Что-то как-то мощно.

Да, вряд ли, конечно, 300, но…

Сколько у него было детей? Посчитаем. Вышеслав, Изяслав, Святополк, Ярослав, Борис, Глеб, Святослав, ещё один, Всеволод, ещё один…

Мстислав, какой-то Позвизд. Что за странное имя, не знаю.

Да, то есть уже 10.

Уже 10, да.

Да. Плюс ещё Станислав и Судислав, это 12. Это только сыновья, потому что ещё были дочери Предслава, Премислава, Мстислава, Добронега-Мария.

О, кстати, я думаю, откуда я знаю это идиотское имя. Это у нас тут кто-то так дочь недавно обозвал.

Добронегой?

Добронегой, что-то там, да. То ли Добронегой Забавой, то ли ещё как-то. И ещё было пять дочерей каких-то других. То есть ещё 10 человек фактически почти. Понимаете, возможности даже двух или трёх жён на это недостаточно. И породить сразу 25 человек им будет достаточно трудно.

Так что вы поняли.

Да, вы поняли, что жён у него было явно сильно больше двух и даже трёх. Потому что помимо Рогнеды и византийской принцессы, на которой он потом уже женился, было ещё четыре какие-то жены официальные, ещё чёрт знает сколько там всяких дворовых девок, которых он затаскивал на сеновалы. Счёт идёт на сотни, хочется сказать.

Не на сотни, но явно было жён шесть или даже десять, если считать ещё и с наложницами. В общем, весело жил Владимир, весело, не особо стеснялся.

К слову, ты в Crusader Kings не пробовал играть за викингов или за славян?

Вот ещё нет. Я, на самом деле, будешь смеяться, поставил их буквально позавчера. Но я поставил их с идеей за Карла Великого попробовать поиграть. Но я, похоже, теперь не только за него поиграю. За викингов и за славян тоже мысли были. А что там будет, Домнин? Ну-ка, спойлерни.

Значит, если играть за славянских или скандинавских язычников, у тебя есть одна жена, а ещё можно завести до трёх наложниц. Причём дети от них тоже будут законными, просто с маленьким штрафом к дипломатии. И наложница очень удобная. Во-первых, наложница, если она красивая и молодая, то она тебе даёт плюс к престижу. А если она стала старой и ненужной, её можно выгнать просто без всяких разводов и взять другую.

Кроме того, если ты при налёте на кого-нибудь похитил какую-нибудь графиню или княгиню, то её можно сразу тоже в наложницы взять, её можно не спрашивать. Кстати, это ещё один способ перейти в христианство. Если христианку уволочь и изнасиловать, то после этого можно…

Стать христианином?

Да, стать христианином.

Это прекрасный способ стать христианином. Замечательно.

Такая была эпоха, конечно, развесёлая. Так что Владимир был, конечно, человек интересный. Его сильно заботило укрепление единства его державы. Потому что везде все кто в лес, кто по дрова. Например, новгородцы, где он, кстати, сперва был князем, постоянно крутили ему всякие фиги в карманах, пытались всячески подчёркивать свою отдельность и так далее. В общем, было достаточно вероятно, что они пытаются отложиться, призвав какого-нибудь другого князя из очередного приблудного варяга. В общем, как это уже было один раз. Так что нужно было что-то делать.

Первая мысль была взять и централизовать язычество. То есть создать пантеон. Он, видимо, уже успел узнать о том, что у греков было такое, что такое можно. Создать пантеон. Он взял шестерых богов туда. Главным был назначен Перун. Что неудивительно, поскольку…

Дружина.

Да, бог дружины. Дальше был Даждьбог, солнечный. Он же бог света, он же бог плодородия. У него на подхвате ещё Хорс. Тоже бог солнца. А зачем два бога солнца, Ауралиен? Один для мужчин, другой для женщин?

Нет, один для славян, а другой, Хорс, для иранцев.

Для иранцев? Логично.

Хорс — это иранский бог.

А я думаю, что-то у него имя какое-то странное.

Да. Симаргла тоже взяли, не оставлять же его, конечно.

Да, потому что один только иранский бог…

Кроме того, был Стрибог, который, честно говоря, не очень понятно кто. Считается, что, вероятно, это какой-то такой тоже полуиранского происхождения бог, которого, правда, сумели сильно ославянить. Считается, вероятно, что это какой-то бог то ли ветров, то ли дождей, то ли, может быть, бурь каких-нибудь. Потому что в «Повести временных лет» написано, что ветры — это Стрибожьи внуки. Поскольку он их дедушка, вероятно, он какой-то там повелитель ветров, что-то такое.

Ну и женскую Мокошь тоже взяли, потому что что уж без женщин-то за пантеон будет.

Как-то да.

Да. А вот скотоводческого, крестьянского Велеса, я поискал, оказалось, что в серьёзных изданиях это самое слово пишут с двумя ударениями. Потому что и так, и так можно.

Ничего себе.

Вот. С этого самого Велеса-Волоса его не взяли в пантеон. Потому что считается, что он, во-первых, бог такой простонародно-крестьянский. Его же, кстати, почитали всякие певцы, сказители и тому подобные ненадёжные люди. И теоретически он мог даже выполнять такую роль мифического антагониста Перуна. Поскольку он, раз бог скота, то он такой наземный бог. Соответственно, Перун там на небе громыхает.

Подтверждается это ещё вот чем. Я уже упоминал Перкунаса, который у прибалтов был. Так вот, у этого самого Перкунаса есть совершенно чётко записанный антагонист: бог загробного мира и заодно в некотором роде плодородия, скота и тому подобного. Потому что загробный мир под землёй, и, видимо, оттуда всё и прорастает. Так вот, этого самого антагониста Перкунаса зовут Велниас. Очевидный собрат Велеса. Так что было решено, что такие боги нам не нужны, и Велеса оставили за бортом.

Всё было сделано солидно. То есть в Киеве раскопки показали, что было действительно капище. И там были идолы. И там проводились жертвоприношения. Вот что именно за жертвоприношения — вопрос открытый, потому что одни источники пишут, что там сразу и людей тоже резали.

Без затей.

Да. Чем это вообще подтверждается? Помнишь Ахмеда ибн Фадлана?

Кто это?

Ахмед ибн Фадлан — это такой арабский, в общем…

Блаженный?

Да, он арабский путешественник. Ты помнишь фильм «13-й воин»?

Да-да-да.

Вот это он, да. На самом деле, конечно, не совсем он. Я уверен, что Фадлан был не таким сопливым, как показан герой Бандераса. И, разумеется, он плавал не в Скандинавию изображать там перепевку мифа о Беовульфе. Он ходил как раз по Волге, в Волжскую Булгарию, где были мусульмане. И по дороге нахватался там впечатлений про русов, как он это записал. Видимо, там какие-то были наёмники смешанного скандинавско-славянского толка. Они тогда по всему региону околачивались.

Он посмотрел там на похороны знатного руса, как он это записывает. Там выглядело следующим образом. Знатного руса укладывают на ладью. Кстати, в фильме это тоже показано. И одна из наложниц этого самого знатного покойника вызывается идти следом за ним в загробный мир. Ей некая вестница смерти, это какая-то ведьма-старуха, шаманка, видимо, подносит рог с каким-то хмельным или, может быть, даже галлюциногенным питьём. Она напивается, поёт какую-то погребальную песню, после этого её убивают. И вместе с покойником корабль отпихивают, и с ней тоже, и поджигают.

Перед этим, кстати, поджигали, бросив факел. Никаких там зажигательных стрел никто не использовал. Это ненадёжно, долго и просто не нужно. Будет как в «Игре престолов» какой-нибудь. В кино так показывают просто потому, что типа круто. На самом деле просто кидали факел, а потом уже отпихивали. Пока он там разгорится, он как раз уже отплывёт. То есть, по крайней мере, такой погребальный обычай точно был. Наверное, Фадлан не выдумывал, а записывал всё как есть.

Корабли, на самом деле, не только русы использовали для покойников. У скандинавов тоже так было принято. Единственное, что, я так понимаю, корабли они не поджигали, а зарывали. То есть насыпали, условно говоря, курган поверх этого всего дела. Естественно, потом приходили какие-нибудь ушлые товарищи, его раскапывали. Несколько курганов до нас дошло в более или менее целости и сохранности, можно примерно понять, что там было. Туда складывали всё. Если это был богатый скандинав, это была большая ладья. И там действительно было что-то вроде такого шалаша деревянного. Всякие ящики, украшения, все дела. В общем, да, это было очень, так сказать, распространено в этой части планеты.

По крайней мере, какие-то жертвоприношения людей точно были. Были они в Киеве при Владимире — это вопрос открытый. Но, может быть, там скот приносили в жертву, там ещё чего-нибудь. Кива какой-нибудь выливали.

Мёд. Я вот сейчас, кстати, пью мёд.

Мёд пьёшь?

Опричный, да, чтобы погрузиться в образ.

Опричный уже поздновато, нет?

Другого просто не было. Там есть ещё стрелецкий какой-то и ещё какой-то. Сегодня был только опричный.

Понятно. Короче говоря, этот финт ушами не сработал, с его пантеоном. Потому что не получалось целостной религии. Почему? Потому что для того, чтобы целостную религию кодифицировать, нужны специалисты. Нужно образованное духовенство. Нужно книги какие-то написать.

Видимо, да, всё это зафиксировать.

Должен быть канон. Канон устанавливается тоже каким-нибудь там конгрессом, или съездом, или собором, как тогда говорили, авторитетного духовенства. А где это всё взять? Специалистов нету.

Да, у славянских культов не было даже никаких отдельных жрецов. То есть да, описаны некие волхвы, которые потом уже после принятия христианства устраивали несколько мятежей и играли там значительную роль. Но сказать, что волхвы были именно жрецами, нет никаких для этого оснований. То есть само слово волхв, оно, видимо, происходит от того же корня, от которого волшебство. Или вот это перумовское богомерзкое словцо — волшба какая-то. То есть это, видимо, какой-то колдун. Это нечто типа, не знаю, бродячего мага-целителя, экстрасенса мирового уровня и так далее.

Понятно, что они были недовольны происшествием христианства, но это не потому, что они были служителями каких-то Перунов, а просто потому, что они теряли таким образом свою работу. Если до этого их вызывали в качестве разных гадателей и заклинателей, и колдовать над скотом, чтобы был большой приплод, то теперь за это можно было получить по башке от приходского священника, и, разумеется, им это не нравилось.

Так что Владимир пришёл к выводу, что не получается ничего с его самодельной религией. Надо какую-то брать более уже развитую, готовую, так сказать, custom-made. При этом в выборе уже готовой религии был такой политический плюс: он позволил бы получить бонусы к отношениям с конкретными соседними державами, исповедовавшими эту же самую религию.

Выбор был разный. Есть легенда, записанная в «Повести временных лет», что он вызывал к себе посланцев из разных стран, от разных религий, выспрашивал, почему их вера хороша. Они там что-то говорили. В общем, считается, что сперва явилось к нему посольство от Волжской Булгарии. Волжская Булгария — это было государство на территории современного Татарстана, населённое предками нынешних казанских татар. И они уже тогда исповедовали ислам. Вот как раз почему к ним ибн Фадлан ездил по Волге, по делам каким-то внутренне мусульманским.

Можно было перейти в ислам и таким образом получить плюсы к отношениям с булгарами. С булгарами отношения были достаточно тесные. Это и торговля, потому что волжский торговый путь как раз через их земли пролегал, и они как раз на этом сильно поднялись. С ними шёл взаимовыгодный товарообмен, а также взаимные набеги. Особенно усердствовали новгородцы, потому что у них были ушкуйники уже тогда. Они очень любили поплавать по рекам на ладьях и пограбить там всех, кто попался.

Да, таким образом можно было сделать так. В общем, считается, что когда они рассказали князю, что можно многожёнство, то он сильно обрадовался.

Оживился, скажем так.

Да, сразу: вот с этого места поподробнее. В этом совершенно согласно с нами «Повесть временных лет». Там написано следующее: «Был же Владимир побеждён похотью, и были у него жёны, а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове. И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц».

Вы знаете, как-то «ненасытен в блуде»… Мне кажется, 300 в Вышгороде и 300 в Белгороде — это уже что-то перебор. Мне кажется, полнаселения и того, и другого города.

Никаких сил, мне кажется, не хватит. Это выходит 800 наложниц. Мне кажется, никакого здоровья на такое не может хватить.

Но, увы, булгары себе не смогли развить успех, потому что они упомянули про запрет на потребление алкоголя. Вот это уже Владимиру сильно не понравилось. Потому что, блин, тут и наложницы будут не в радость без алкоголя. А кроме того, это бы сильно осложнило ему вопросы общения с дружиной. Потому что князь обязан был дружине постоянно закатывать всякие пиры и пьянки. Такой-то был порядок. И объяснять им, что теперь новая вера, всё это не велит, он бы остался без сподвижников.

Так что считается, что Владимир ответил: «Руси есть веселие пити, не можем без того быти».

Всё правильно сказал.

Следующими, опять же по легенде, являлись латиняне. Их он, видимо, сразу спросил, а водку как можно жрать-то, по-вашему? Они сказали, что если кто пьёт или ест, то всё во славу Божию. Но Владимир их не принял, сказав, что и отцы наши не приняли этого. Видимо, считается, что это отсылка к тому финту, который Ольга сделала, чтобы припугнуть византийцев.

А потом прибыли из Хазарии. Правда, из бывшей Хазарии. Потому что Хазарию как политическую единицу разгромил ещё папа Владимира, Святослав. И до этого от них были одни неприятности. То Олег хотел отмстить неразумным хазарам, то Святослав совсем с ними расправился.

Чтобы никто их не любил, скажем так.

Да, никто их не любил. А всё почему? Потому что кто были хазары по вероисповеданию?

Кто?

Иудеи.

Иудеи?

Да. Но на самом деле это было вероисповедание верхушки хазарской. У них был каган, и с ним были всякие приближённые, не знаю, как назывались, наёны какие-нибудь. Каган на самом деле ничего не решал, он был чисто марионеточной фигурой, но вся эта братия исповедовала иудаизм. Поэтому, например, в легендах про богатырей периодически упоминается некий богатырь Жидовин.

Да, богатырь Жидовин — это вот как раз хазарский какой-то, видимо, боец.

Персонаж, да.

Да. Переходить в иудаизм Владимиру не было совершенно никакого резона, потому что свинину тоже есть нельзя, что жаль. А кроме того, никаких крупных держав-то, исповедовавших иудаизм, уже не было. Хазарский каганат был разгромлен. Считается, что Владимир ответил: а где же ваша земля? Они говорят: нет у нас своей земли, за грехи наши Бог рассеял иудеев по другим странам. В общем, Владимир сказал, что это не по нему. Такая религия, за которую рассеивают по другим странам.

Ну и якобы последним прибыл византиец, который рассказал там всякое про христианство греческого обряда, и что оно уже понравилось. И тогда было разослано посольство по разным землям. И главное впечатление посольство получило в Константинополе. Им очень понравилось красивое убранство византийской церкви.

Тут трудно спорить, потому что тогда ещё Византия была самой цивилизованной во всей округе. Католические церкви представляли собой довольно жалкое зрелище. Тогда они ещё не дошли ни до всяких там витражей, ни до росписи и фресок. У них там всё было очень уж спартанское, поэтому дизайн, конечно, не впечатлял.

Сейчас я тебе скажу по секрету: католические церкви выглядят тоже очень неплохо. Они не так, конечно, блестят всякими позолоченными предметами, но выглядят очень неплохо, со вкусом. У протестантов построже немножко, но тоже со вкусом.

Ну да, солидно. Я в Гамбурге же был у протестантов. Там такой кирпичный собор с высокой колокольней. Внутри несколько картин. Причём это не иконы, а именно картины каких-то предков знаменитых. Там свечки какие-то тоже продаются. Причём они не продаются, там просто ящик. А рядом коробочка с надписью 10 шиллингов. Как, помнишь, в Австрии было. Сейчас, конечно, там не шиллинги, а евро и евроценты. Но, в общем, все берут свечи, опускают в коробочку и ставят. Там всё сделано с минимумом усилий.

Я тебе скажу так. Я тут был в Уппсале не так давно, с месяц назад. У них там даже можно теперь бесконтактно сделать платёж через интернет. У нас тут платёжная система Swish, так называемая, есть.

В бесконтактную молитву нельзя эсэмэской послать?

Я думаю, что дойдут до этого. В общем, ты им свишишь 10 крон, берёшь свечку, зажигаешь её, ставишь. Никто не проверяет, там всё остаётся на совести у того, кто пришёл. Потому что у них не воруют в церквях свечи.

Да.

Так что да. В общем, по крайней мере, какое-то основание под этой легендой о прибывающих послах и, наоборот, отправляемых Владимиром послах, видимо, есть. Потому что действительно миссионеры из разных стран являлись, заодно пытаясь какие-то политические преференции выторговать. И кроме того, Владимир сам рассылал послов, чтобы принять какую-нибудь наиболее выгодную веру. Так сказать, the highest bidder.

Чтобы всё было.

И считается, что даже до средневекового Хорезма доходили послы. Не просто в Волжскую Булгарию. И сохранилось очень любопытное свидетельство. Был такой в XII веке учёный Аль-Марвази в Средней Азии. Не знаю, кто он был, перс или, может, таджик. В общем, он пишет, что действительно пребывало такое посольство от русских, которые уже до этого обращались в христианство. Это, видимо, имеется в виду Фотиево или Аскольдово крещение.

И когда они обратились в христианство, религия притупила их мечи, и вера закрыла им двери занятия, и вернулись они к трудной жизни и бедности, и сократились у них средства существования. Тогда захотели они стать мусульманами, чтобы позволен был им набег и священная война. Вот действительно, зачем ещё принимать религию, как не именно для того, чтобы грабить соседа?

И возвращение к тому, что было ранее.

Тогда послали они послов к правителю Хорезма, четырёх человек из приближённых их царя, потому что у них независимый царь, и именуется их царь Владимир. Так же, как царь тюрок называется хаган, а царь булгар какой-то Телту, не пойму, что здесь написано. Прибыли их послы в Хорезм и вручили послание. Хорезмшах обрадовался этому, поскольку они пожелали стать мусульманами. Он послал к ним того, кто научил их законам ислама, и они приняли ислам.

Ну и дальше он пишет там интересное про русских: «Они люди сильные, крепкие, которые путешествуют пешком в отдалённые страны для набега. Они путешествуют также на кораблях по Каспийскому морю, захватывают корабли, грабят товары. Они путешествуют до Константинополя по Чёрному морю, несмотря на то, что в его заливе имеются цепи. Однажды они путешествовали по Каспийскому морю и завладели на некоторое время Бердаа. Их храбрость и мужество известны, и один человек из них равен нескольким людям из любых других народов. Если бы у них были лошади, и они были бы всадниками, то они были бы бедой для людей».

В общем, очень приятные были предки, ничего не скажешь.

Наводили, так сказать, ужас.

Да, на всех. В общем, видите, что в Средней Азии всё запомнилось совершенно не так. Там просто ввиду отдалённости и отсутствия средств массовой информации решили, что посольство действительно приняло ислам, и все тут перешли в ислам. Понятное дело, достаточно выглянуть в окно, чтобы понять, что всё было не совсем так.

Принять было решено христианство по византийскому обряду. Считается, что для этого была направлена специальная группа епископов, которых направил константинопольский патриарх Николай II. И они коллективно крестили всех людей в воде реки Днепра, а в некоторых местах описано, что Почайны реки. То есть река Почайна была, сейчас уже нету. И будто бы Владимир говорил, что кто не пойдёт креститься, да будет мне враг. Понятно, что быть врагом князю не очень хотелось, поэтому все пошли окунаться в воду и креститься.

Заодно разрушили это самое капище, которое только недавно построили. Всё повыкинули в реку. И якобы, чтобы не прибивало к берегу, за идолами был послан отряд, который с палками ехал следом и отпихивал их от берега, если их относило в камыши куда-нибудь.

Когда это произошло, Ауралиен? В каком году было это знаменательное крещение?

А в каком? Не помню.

А неизвестно. Теоретически считается, что это был 987 год. На самом деле это всё зачисляется на этот год просто потому, что известно, что тогда был заключён союз для того, чтобы Владимир помог византийцам подавить мятеж Варды Фоки. И союз получился какой-то странный, потому что в ходе похода на юг Владимир захватил Корсунь.

А что бы не захватить Корсунь?

Да, считается, что это в Крыму было. Считается, что он таким образом взял Корсунь в заложники, чтобы вынудить византийцев отдать за него принцессу Анну. И на этом основании считается, что византийцы выдвинули встречное требование креститься, а он за неё с радостью ухватился. Поэтому крещение отводят на 987 год. На самом деле трудно, честно говоря, понять, почему именно на этот год, а не на какой-нибудь другой. Так что дата такая достаточно условная.

В общем, в Киеве всех крестили. После этого стали крестить земли к северу. Особенно много проблем было с новгородцами, поскольку, я уже сказал, новгородцы были такой народ себе на уме. Своевольные, норовили там отложиться. Так что туда был отправлен видный специалист по замирению всяких недовольных, тот самый Добрыня.

Да, который так себя показал в Полоцке.

В общем, Добрыня совместно с верхушкой новгородского населения — оно, видимо, тоже уже было по крайней мере частью христианским, — и вместе с местным тысяцким Путятой… Тысяцкий, напоминаю, — это такой командир местного ополчения.

Я недавно читал совершенно чудесный ответ студента.

Какой же?

Там было про тысяцкого, но, походу, студент был не очень умный. Он, видимо, как-то смешал с должностью писца. Поэтому у него получилась должность писецкого.

Писецкий? Прекрасно.

В общем, дело осложнялось тем, что в Новгороде, услыхав о подходе крестительной армады Добрыни, собрались на вече и постановили, так сказать, постоять за свободу и религию, и не дать идолов опровергнуть. Считается, что одним из вдохновителей этого неудовольствия был волхв Богомил по кличке Соловей. В общем, этот самый Богомил Соловей разжигал население, призывал всех бить этих самых дружинников, не пускать проповедников, не ходить в воду ни в какую.

Ему ещё помогал другой деятель — Угоняй.

Угоняй, грабь и убивай, его друзья.

Грабь и убивай. Это замечательные имена были, конечно.

Который провозгласил лозунг: «Лучше нам помреть, неже боги наши дати на поругание». И начался полномасштабный бунт. Дом Добрыни разориша, имение разграбиша, жену и неких родственников его избиша. Насчёт «избиша» тут трудно понять. Вообще-то это, скорее всего, означает, что их убили до смерти. Вот и всё.

И, кроме того, отмечено применение катапульт.

Даже до катапульт дошло у них.

Да, дошло уже до катапульт. Они просто забаррикадировались на одном из берегов Волхова и поставили там катапульты, чтобы при попытке переправиться, видимо, обстреливать.

В общем, для Добрыни дело складывалось не очень хорошо, потому что понятно, что его отряд был меньше, чем всё это восставшее население. Так что он решил пойти на хитрость и воспользоваться хорошей тактической подготовкой личного состава, который у него был. Он отправил своего лучшего офицера, воеводу Путяту, чтобы они на лодках с полутысячей человек переправились через Волхов чуть-чуть ниже по течению, чтобы их сразу не заметили, и таким образом такой, знаете, десант отвлекающий составить.

Их, видимо, просто не заметили сначала, потому что они прошли мимо языческого капища, ничего там не сломали, решили, видимо, сосредоточиться на более важных вещах. И отправились прямиком к этому самому Угоняю. А у Угоняя как раз происходила пьянка по случаю грозной победы над крестильщиками. И там как раз заодно сидели все его подельники. Так что всех их взяли и убили.

Нехорошо как-то вышло, да.

Восставшие оказались без предводителя. И несмотря на то, что они пытались напасть на укрепившегося во дворе Угоняя Путяту, приведя там какие-то толпы, они ничего добиться не сумели из-за отсутствия централизованного руководства. Так что бунт оказался обезглавлен. Пока Путята отвлекал на себя внимание, Добрыня переправился, видимо, починив мост через Волхов, сломал эти самые катапульты. Ну и всё. Бунт был подавлен, всех пинками загнали в Волхов, а идола Перуна скинули прямо с моста.

Вот так вот.

Да. Потом он как-то трансмутировал в мозгах у населения в морского царя. И проплывая под мостом, считалось, что нужно бросить какую-нибудь жертву лежащему там где-то под водой Перуну. Довольно долго это продержалось, вплоть до конца Средневековья.

В общем, там, как вы поняли, всё это происходило бурным и насильственным путём. Так что записано, что и крестил Добрыня огнём, а Путята мечом. И всех, кто был недоволен, тех силой брали за руки, за ноги, кидали в реку и сотворяли, так сказать, общее крещение. Кто хотел, кто не хотел — всех крестили. Тех, кто шёл добровольно, тем дарили крестики нательные.

Бесплатно.

Да, бесплатно выдавали. Сколько-то там привезли, видимо, с собой. Все их раздавали в качестве бонуса, видимо, за крещение.

К чему всё это дело привело? К тому, что воцарилось так называемое двоеверие. То есть двоеверие, на самом деле, типично практически для любого переходного периода, когда сохраняются определённые рудименты от старой веры. Например, когда скандинавы приняли христианство, многие продолжали носить на себе помимо креста ещё и молоточек.

На всякий случай.

Да. Потом отмечено, что один из скандинавских королей со своей дружиной, уже будучи крещёным, повстречал какого-то одноглазого бородатого деда в шляпе, имел с ним беседу. Когда дед ушёл, тот сказал, что это наверняка был Один, и велел всем срочно креститься, чтобы очиститься от скверны Одина. То есть, видите, он исходил из того, что Один — действительно существующее божество, но просто оно не положительное, как до этого считалось, а отрицательное. Хотя вообще-то по канону он должен был просто отказаться верить в Одина и признать, что его нет и никогда не было. Но вот такое вот оставалось двоеверие.

В России то же самое произошло. То есть многие, посещая исправно церковные службы и ничего, кстати, там не понимая, потому что богослужение долгое время велось не на церковнославянском ещё сейчас, а на греческом языке.

Вот так вот.

Да. Например, у нас появилось много странных слов из-за этого. Есть такая важная формулировка в христианском богослужении: «Господи, помилуй». Достаточно в любую церковь зайти, чтобы это всё услышать. Так вот, по-гречески это будет «Кирие элейсон».

Про тебя что-то, Домнин, явно.

Нет. Я не знаю, видимо, кир — это в смысле господин же. Это имя означает как бы молодой господин, и вот это уменьшительный суффикс. И вот это самое «Кирие элейсон», которое постоянно повторяли от амвона, оно как-то у нас превратилось в слово «куролесить». И поэтому, когда что-то творил кто-то непонятное абсолютно, говорили: вон оно, куролесит-то.

Как?

Так что да, такие вот. Но это всё было не очень понятно, и поэтому народ после того, как побывал на службе и послушал непонятное, шёл заниматься понятным для себя. То есть приносил жертвы домашнему очагу, к примеру, поклонялся то солнцу, то ещё чему-то, то какому-нибудь лешему относил миску каши, ставил на пенёк какой-нибудь. Потом могли, к примеру, сохранять веру в женских всяких божеств, например в ту же самую Мокошь.

Более того, сохранилось такое свидетельство о том, что священники долго спрашивали всех женщин на исповеди, не ходила ли к Мокоши. Это, между прочим, свойственно не только для православных христиан в России. Например, когда крестили ацтеков всяких там, обращаемым индейцам довольно долго говорили следующую формулу: «Не ел ли ты пейотль, не ел ли ты мясо человека». То есть пейотль считался хуже.

Чем мясо человека?

Да, чем мясо человека. Пейотль, он сейчас, на самом деле, тоже считается если не хуже, то не сильно лучше. Пейотль — это галлюциногенный кактус.

А где они его брали, стесняюсь спросить?

Да где брали, он растёт везде подряд, сорняк. Кактус? Я говорю про мексиканцев для сравнения. Наши, понятно, ничего такого не брали. Потому что там тоже сохранялось двоеверие.

Так же и у нас. К примеру, вместо Перуна, который ездит по небу и громыхает своей колесницей, ездить по небу стал кто?

Илья-пророк.

Точно. Кто в Библии главный специалист по езде. И по этой причине многое сохранялось как было. Все эти предания про домовых, про леших, про Бабу-ягу. Всякая там народная демонология. Отголоски культа предков сохранялись. Например, вот на Троицын день положено поминать предков. Какая связь между, блин, Отцом, Сыном и Святым Духом и поминанием предков? Это старинный обычай такой остался.

Или, например, что ещё? Перед Великим постом у нас что?

Масленица.

Масленица, которая совершенно точно языческая. Красная горка. То есть праздник окончания зимы, на котором сжигается чучело зимы. Это понятно было не зимы, а, видимо, какой-то там богини, то ли зимы, то ли смерти, там Мары какой-нибудь и тому подобного.

Так что всё это сохранялось вплоть до конца Средневековья. И даже не то что до сегодняшнего дня. Например, в Средние века была такая книга под названием «Слово некоего христолюбца и ревнителя по правой вере». Что пишет христолюбец? Он пишет про христиан, двоеверно живущих, верящих в Перуна, Хорса, Мокошь и Симаргла. Обратите внимание, что это всё именно из пантеона, который Владимир там устроил. И в вилы. Вилы не в смысле которыми навоз кидают. Вилы — это такие, знаете, нечто типа, не знаю, эльфов, каких-то таких похожих на русалок, судя по описанию, и при этом довольно опасных существ. Такой местный вариант прекрасного народа.

«Их же числом 3-9 сестриц, глаголют невежды, а то все мнят богинями». То есть считают их богинями. «И тако прикладывают им требы», то есть жертвы, «и куры им режут». То есть приносят им в жертвоприношение куриц. Хорошо, что не людей. «И молятся огню, зовущи его Сварожичем». Вот, да, богу огня. И почему-то обожествляют чеснок. «Чесновиток богом творят». Причём вот здесь чеснок, непонятно. «Когда у кого пир будет, тогда же кладут в вёдра и в чаши, и тако пьют, веселящиеся о идолах своих».

То есть, вы поняли, да? Такое вот двоеверие сохранялось довольно долго. И продолжает сохраняться и сейчас. Почему это, Ауралиен, такое?

Я так понимаю, что старые всякие такие вещи плохо изживаются со временем.

С одной стороны, да. А с другой стороны, любая современная мировая религия по определению слишком сложна для понимания 90% населения. Не потому, что они тупые, а потому, что религия — дело древнее, долгое, очень запутанное. Там неизбежно за века и тысячелетия накапливаются противоречия. Потому что в одном месте написано, что надо подставлять другую щёку, а тебя почему-то посылают именем этого же самого подставлять или щёки резать каких-то турок.

Да, не мудрено запутаться.

Да, впасть в ереси и лжеучение. Так что подавляющее большинство людей к ересям не склонно, но исповедуют так называемую народную религию, которая чуть ли не по всей планете примерно одна и та же. Что нужно народной религии? Нужно, чтобы там были простые правила из кодекса строителя коммунизма: не убий, не укради, не прелюбодействуй, не рисуй на стенах всякую непотребщину. Что-то такое пишется, смотря по важному для местного населения. Всякие там правила безопасности жизнедеятельности, вроде того чтобы не есть портящуюся на жаре свинину или не ходить с непокрытой головой по жаре и тому подобное.

Чтобы там была какая-нибудь идея социальной справедливости. Например, что необходимо подавать милостыню, поскольку это нищие, это же образ нищего Христа. Или платить закят, если это брать мусульман. Или давать цдаку, если это иудаизм, и так далее. А также какое-нибудь представление о вселенской справедливости. То есть что добрые попадут в рай, и будет им там всё хорошо: апостол Пётр или 40 девственниц, или ещё что-нибудь такое. А злые попадут в геенну огненную, будут там гореть и вкушать ядовитые плоды. Как в Джаханне. Джаханна — это как геенна, только по-арабски. Или, как вариант, попадут в седьмой замёрзший ад, где мороз такой, что трескается кожа. Это у буддистов есть такой. У буддистов вообще полный порядок с адами. Но, правда, буддисты оттуда всё-таки выпускают.

Выпускают.

Там, по-моему, какая-то есть градация по уровням. То есть там каждый уровень — это срок, в который опустеет большая бочка, если оттуда вынимать по рисине с какими-то промежутками. В общем, долго это будет. Но когда-нибудь выпустят. Вечно там держать не будут.

Вот по этой причине и получилось двоеверие.

С другой стороны, как мы называем человека, который занимается профессионально сельским хозяйством и живёт в деревне?

Крестьянин.

Крестьянин. А что это за слово такое — крестьянин?

А что это за слово действительно?

А это просто перевранное «христианин».

Вот оно что.

Да. То есть то, что люди называли крестьянами, это было вовсе не профессиональным поначалу, а просто самоназванием по религии, чтобы отличаться от других. В сравнении, например, с тем, как слово «бусурманин» мутировало. То есть изначально это было просто криво перевранное слово «мусульманин». А потом, когда оказалось, что есть ещё там разные европейцы и немцы, оно стало означать вообще как бы иностранца какого-то. То есть: вишь, какие немцы-бусурмане, и обычаи у них чёрт знает какие, бусурманские, как говорил Тарас Бульба про католиков, а вовсе не про мусульман. Так же и с этими крестьянами получилось.

Да, ну вот. Как-то так.

Да, как-то так. С тех пор вот здесь и сохранился такой очажок византийской культуры, что Москва — это третий Рим, первые два пали, четвёртому не бывать, двуглавый орёл в качестве герба и тому подобные вещи. В общем, культурная самобытность у нас как раз вот благодаря тому крещению во все поля лезет.

Да.

Ну и на этой оптимистической ноте давай, Домнин, бабки подбивать.