Hobby Talks #219 - Мега-проекты СССР
В этом выпуске мы говорим о дворцах, каналах, тоннелях, башнях, бункерах, космолётах и других, удавшихся и не очень, суперпроектах СССР.
Транскрипт
Транскрипты подкаста создаются автоматически с помощью системы распознавания речи и могут содержать неточности или ошибки.
Доброго времени суток, дорогие слушатели. В эфире 219 выпуск подкаста Хобби Токс. С вами его постоянные ведущие Домнин.
И Ауралиен.
Спасибо, Домнин. Итак, от темы рабства и угнетения и прочих нехороших вещей мы переходим к теме масштабной, индустриальной, прогрессивной. Да. И всяческой такой. О чём мы, Домнин, сегодня будем с тобой говорить?
Мы решили поговорить о крупнейших и наиболее интересных проектах, осуществлённых или не осуществлённых в годы существования СССР.
Да, да. СССР, как известно, всегда отличался гигантоманией, строил большие заводы, поля, пароходы и всячески подчёркивал величие социализма и грядущего коммунизма и так далее. И, в принципе, некоторые проекты приходят на ум прямо вот на раз. Например, поворот сибирских рек, о котором знают практически все. А сегодня мы решили, помимо этого очевидного достаточно проекта, поговорить и о некоторых менее известных, скажем прямо. С чего мы начнём?
Для начала скажем, что вообще это время было такое. Вот эта эпоха дизельпанка, там 20-е, 30-е годы, потом вот там 40-е, 50-е тоже пошли, там ар-деко, то да сё. Это вообще было время гигантомании во многих местах. В США, например, как раз этот период отметился массовым строительством небоскрёбов. Всякие Chrysler Building, Empire State, статуи, шпили, дирижабли, вышки какие-то сверху для них на Empire State Building. Это была эпоха, в которой наконец появилась дешёвая сталь. И стало можно создавать из стали достаточно прочные и большие каркасы. Если бы не этот факт, никакая гигантомания никому бы не помогла, никто бы ничего так и не построил.
У нас, несмотря на то, что в 20-е годы с экономикой было несколько не так приятно, как в США, где как раз были ревущие 20-е, все там пели, плясали…
Потом доплясались, конечно, да. В 29-м там пляски быстро прекратились.
Но, тем не менее, у нас даже в 20-е годы достаточно плотно занимались реконструкцией, всякими стройками и тому подобным, насколько это позволяло делать НЭП. Поскольку я в Москве живу, я интересовался тем, как выглядела Москва в самом начале века. И оказалось, что на момент революции Москва была таким маленьким каким-то городком по нынешним временам, который весь умещался в пределах кольцевой линии метрополитена. Даже сильно меньше в некоторых местах. И состоял по большей части, на три четверти, из одно- и двухэтажных деревянных или полудеревянных зданий. То есть низ кирпичный, а верх из брёвен. Как у избушки такой. То есть выглядело действительно как большая деревня.
В Твери, например, в историческом центре до сих пор такие есть домишки, где ещё не снесли их и не выставили какие-то крутые коттеджи. Такие вот дома, да, есть в историческом центре.
Было ясно, что оно так продолжаться не может, поскольку народу становилось всё больше, промышленность в Москве развивалась, съезжался народ, велось строительство. А Москва — это город по планировке какой?
Хреновый.
Радиальная планировка.
Да, радиально-кольцевая. Называется она хреновая. Радиально-кольцевая планировка у нас потому, что исторический город был крепостью. Там прокремлёвская стена, Китай-городская стена, дальше Белый город, потом Земляной город. Само слово «город» у нас означает что? Стену. Замкнутое кольцо укрепления. И поэтому у нас все улицы как-то так и проходили, чтобы стекаться к воротам в этих стенах. Получилась такая радиально-кольцевая планировка, которая плоха чем?
Чем?
Понятно чем. Когда много народу набивается, там не проехать, не пройти сразу, и вообще навигацию по этому городу осуществлять невероятно трудно. Для сравнения можете поглядеть, как устроена Барселона какая-нибудь или американские города, которые строились по примеру. Там всё разбито на кварталы стандартного размера, и никаких заторов и всякого такого, в принципе, и не бывает, кроме как там на больших улицах. Какой-нибудь там, я не знаю, на Виа, да, на этой, и всяком таком. Потому что, если вы там едете-едете и вдруг видите, что поворот направо забит битком, вы просто проезжаете ещё квартал и поворачиваете направо там без всяких проблем. А в Москве такой номер не пройдёт.
Да, это находит отражение практически во всём транспорте в городе. Я, когда учился в университете, был вынужден ехать сперва из своей южно-бутовской окраины на метро под самый Кремль, там пересаживаться и ехать фактически в обратном направлении, только немножко на запад, и опять доезжать до конечной. И только так я мог добраться, потому что по Кольцевой было зимой не проехать вообще. Особенно утром.
С тех пор, к счастью, там выстроили, по-моему, метро теперь, да? Или не выстроили?
Выстроили.
Да, теперь можно ехать на оранжевую ветку, теперь стало попроще. Но, тем не менее, всё нужно было делать через центр. И во многих местах, я так понимаю, до сих пор такая сохраняется проблема. Два каких-нибудь густо связанных, густонаселённых района плохо могут быть связаны за счёт того, что всё делается через метро. Хотя в Москве, конечно, с наземным транспортом, я так понимаю, получше, чем в других некоторых городах. Автобусы всё-таки ходят.
Есть такое, да.
Тем не менее, автобусы ходят прекрасно, но уже тогда, в начале века, было очевидно, что эта кольцевая система несёт в себе неисправимые недостатки, её надо как-то улучшать. Были самые разные предложения. Например, вот Ле Корбюзье к нам приезжал тогда со своими предложениями. Знаменитый архитектор. Он предлагал просто всё снести, оставить там Кремль, Китай-город и несколько памятников всяких ценных, а всё остальное перестроить как раз по прямоугольной структуре, как Нью-Йорк.
Но Корбюзье сказали: товарищ, мы, конечно, революционеры, но вы уж совсем какой-то отмороженный. Где денег-то столько взять?
Другие предлагали, например, разнести город, дезурбанизировать его, то есть построить такие магистрали, в область ведущие, вдоль которых будут малоэтажные частные дома, а проблемы с транспортом будут решены за счёт личных автомобилей.
Это, наверное, даже в 70-е звучало бы издевательски: проблемы с транспортом будут решены за счёт личных автомобилей. Это вообще пять. В Советском Союзе это, конечно, было… Понятно, почему они будут решены. Потому что личные автомобили будут не у всех. И у кого не будет… Те, кто сможет ездить, тем никто не будет мешать. Видимо, за счёт этого.
Так что всех этих дезурбанизаторов тут же разогнали. И вместо этого вернулись к проектам с повышением этажности. Было решено бороться, во-первых, за то, чтобы построить высотные здания, во-вторых, чтобы прекратить вот эти кривые улицы, которые застраивались как попало в старые времена. Поэтому вид был такой весьма азиатский у города, с кривыми этими улочками, которые для оживлённого дорожного движения вредны. Поэтому, например, по улице Тверской, а в то время Горького, была проведена красная линия. Всё, что за эту линию вылезает на улицу, всё должно было быть убрано. Некоторые здания были снесены совсем. А некоторые здания были, вы будете смеяться, перенесены.
Кстати, да.
Типичный пример — это здание нынешней мэрии, раньше Моссовета. Здоровое такое здание в классическом стиле, с колоннами всякими, с крышей домиком, как у древнегреческих на картинках зданий. Весило, по-моему, сколько там, то ли 30 тысяч тонн, то ли вроде того, может, даже и больше. И ничего, тем не менее, его передвинули. Как делалось передвижение, знаешь, Ауралиен?
Как? Расскажи. Я когда-то давно читал на эту тему что-то. Я помню, что это не единственное здание, которое переносили, и вообще эта практика была достаточно распространённой.
Многие из зданий у нас перенесли, но просто большая часть располагалась именно в окрестностях Тверской из-за этой красной линии. Там ещё перенесли вот этот домик красивенький, такой на пряник похож. Он сейчас во дворе там стоит неподалёку от здания Думы.
Это делалось как? Укреплялся фундамент, чтобы всё это не рухнуло. Если внутри были какие-нибудь большие залы без колонн, эти залы тоже подкреплялись, потому что, если будешь передвигать этот зал, не имеющий поддержки, посыплется, и за ним весь дом сложится, как будто он сделан из карт. Их укрепляли. Коммуникации, если они были, всякие канализация и водопровод, а были не везде в ту пору, подключали через гибкие трубы к коллекторам. А потом подводили такие рельсы, лебёдки мощные, и так их, жжик, как на катке, передвигали. При этом фактически кусок фундамента, я так понимаю, отпиливался. И всё это ставилось на рельс.
На рельсы, да. Ставились катки, и он так на них плавно переезжал. В среднем за день перемещался обычно где-то там минут 40. Он ехал медленно, потом заново всё начинали передвигать на следующий день уже. И жителей не выселяли. Более того, некоторые дома сдвигали просто ночью. Жители там все спали спокойным сном, утром просыпались — и что-то как будто изменилось. Что-то не могу понять. Где мы вообще? Как мы оказались тут?
Тогда это был просто мегапрогресс. И даже сегодня он впечатляет, потому что не так давно в Китае сдвинули один храм, то ли в Шанхае, то ли в Пекине, я не помню сейчас. Храм там просто из соображений пожарной безопасности, и там зажигают благовонные палочки. И при тесноте, в которой это раньше приходилось делать, зажигание закончится пожаром, а пожар приведёт к страшной давке и куче трупов. Городские власти за такое отвечать не хотели, поэтому они его поставили на рельсы и передвинули метров где-то там на 30 или 50.
Успешно?
Да, успешно, ничего не развалилось. Самый лёгкий, это же не Моссовет.
Вообще, конечно, да. Когда я в первый раз читал про такие вот мероприятия с передвижением домов, это мне показалось вообще чем-то прямо экстраординарным. Это фантастика.
Конечно.
А это делали когда? В 20-е, в 30-е?
Да, я так понимаю, что на рубеже 20-х и 30-х.
Да, вот так вот.
Помимо передвижения, многое там поломали. Сломали довольно много исторических зданий. Например, сломали Сухареву башню. Но она там откровенно мешала, честно говоря, дорожному движению. Её, конечно, тоже можно было, наверное, передвинуть, но не сочли нужным. А жаль, потому что в этой башне раньше размещалась навигацкая школа при Петре. В общем, исторически ценное здание.
Снесли храм Христа Спасителя, и на его месте планировали построить что?
Что?
Дворец Советов.
А, точно, точно. Монументальное сооружение. Оно должно было быть, по-моему, порядка 400 метров в высоту, если не выше.
Да, да. 400 метров самого, и там ещё такой шпиль — 495. И там ещё статуя, я так понимаю, должна была быть.
Да. И там наверху должен был быть Ленин такой молодой. Тоже там помахивать рукой всем. Это должно было переплюнуть строившийся тогда, по-моему, Empire State Building. Это должно было быть самым высоким зданием в мире.
Да, конечно. Почти 500 метров. И там должно было быть ровно 100 этажей.
Кроме того, станция метро Кропоткинская сейчас так называется, а раньше она называлась буквально «Дворец Советов», потому что она была интегрирована в этот проект и была, так сказать, цокольным этажом.
То есть ты выходил в этот Дворец Советов?
Да, ты прямо сразу выходил в этот дворец. Но это на самом деле не редкость, потому что вот в Москве, скажем, центральные там станции всякие — ты из них выходишь прямо, допустим, в торговый центр в Манежной, рядом с Красной площадью, который… И на Пушкинской тоже можешь выйти в какой-то большой универмаг. И сейчас, например, новые станции, которые строят, — в атриум, там можно выйти, в бизнес-центр и всякое такое.
Есть такое, да. Я из-за этого постоянно путаюсь, потому что я там бываю не так уж часто, но при этом не очень редко, и я никак не могу запомнить, где тут что. Каждый раз путаюсь.
Это распространённая, на самом деле, практика. У нас в Стокгольме, например, центральная станция, она представляет собой T-Centralen, так называемая. Она представляет пересечение трёх веток. В Стокгольме три ветки метро. На самом деле их больше, но, условно говоря, они три. Они просто раздваиваются, растраиваются там вот дальше, значит, в пригородах. Не важно. Суть в том, что всё это интегрировано ещё с железнодорожной станцией, с автобусным терминалом и всяким таким. Поэтому там на самом деле целый такой подземный город. Можно из одной точки фактически центра города попасть в другую чисто под землёй, переходя там между вот этими станциями и всяким таким. То есть можно, серьёзно, полкилометра пройти легко. И всё, там куча выходов, они интегрированы во всякие торговые центры, типа галереи, там NK Company и всякое такое. Так что да, это распространённая практика на самом деле.
Дворец был совершенно циклопический. И там всё было осложнено, во-первых, тем, что пришлось два года разбирать обломки от храма Христа Спасителя. Потом там оказалось, что грунт плохой, неровный, там плывун. Потом, когда там бассейн открыли, там тоже пришлось наесться.
А храм они взрывали, да?
Да, взрывали храм. Что у него проваливается, можно видео найти. Проваливается купол, и сам он тоже взрывается. И стали понемногу воздвигать цоколь, но началось всё только в 1937 году, там уже были считаные годы до войны. В самом начале войны мы утратили Донбасс, что означает серьёзный спад в производстве стали. Так что пришлось металлоконструкции от каркаса раздербанивать. Например, из них сделали противотанковые ежи, когда Москву обороняли. Из них сделали мосты разные, нужные для того, чтобы налаживать новые поставки, путепроводы какие-то там делали. Вместо циклопического Дворца Советов пустили всё в дело.
Да, всё пошло в металлолом, к сожалению. И, кстати, старый Керченский мост тоже был построен из этого. Не тот, который сейчас делают. Который там развалился потом.
И потом как-то после войны было уже не до Дворца Советов. Было бы, знаете, что-нибудь покушать хорошо.
И где поспать.
Да, не до советов. Надо было восстанавливать Сталинград, надо было то-сё. А заниматься пустым украшательством было сочтено за недопустимую роскошь. Так что проект постепенно заморозили, и потом уже отменили, переименовали станцию метро в Кропоткинскую. А чтобы фундамент не пропадал, сделали плавательный бассейн «Москва». Он до 1994 года там был под открытым небом. Потом сделали новый храм, который тоже стал страдать от плохих грунтов, трещин и всего такого. Место-то не изменилось, собственно.
То есть, короче, я правильно понимаю, что бассейн там построили не от хорошей жизни, а исключительно из-за того, что…
Да, просто потому, что ничего более высокого, кроме как яма с водой, там было сочтено строить ненужным.
Есть такой своеобразный, я не знаю, как это назвать, рудимент, что ли, от Дворца Советов. У нас внутри Бульварного кольца есть ровно одна автозаправочная станция. Ровно одна. На улице Волхонка стоит такая, знаете, старинная, в стиле ар-деко построенная заправка с четырьмя колонками, на которой никто не заправляется, кроме правительственных машин. Это чисто режимная такая колонка, там заправляют только всяких ФСОшников, ФСБшников и прочих. При этом ФСО, кстати, когда их спрашивают про эту заправку, они говорят: какая заправка? Какая заправка? Что вы хотите? Не увидите заправку. Нет никакой заправки. И не было никогда.
Так что да, с Дворцом Советов не удалось, зато построили замечательные высотки. Почему его вообще делали? Потому что он должен был быть кульминацией семи сестёр, так называемых. То есть семи зданий. Сталинские высотки. Самое известное, разумеется, МГУ. Потом здание МИДа нашего тоже. Его как раз реставрировали, он стал ещё более симпатичным. Два жилых здания рядом, по-моему, с Ленинградским вокзалом. Там неподалёку есть.
Да-да-да. Там такая же гостиница «Ленинградская», гостиница «Украина», два жилых здания. Ещё там у Красных Ворот такое здание, частью жилое, часть там чиновники. Я не помню, кто там сидит.
Причём они на гостей столицы, кстати, производят совершенно сокрушительное впечатление. Даже мой отец, когда приезжал, например, поездил по городу в первый день и такой: охренеть, семь университетов.
Я, когда был маленький, тоже думал, что это всё одно и то же здание, потому что я Москвы совсем не знал, жил в Зюзине на окраине, с разных ракурсов. И всё думал, что это университет, потому что мне отец показывал картинки из своей молодости. Они действительно похожи, можно ошибиться.
Да. При этом я от гостей из Крыма, кстати, в Москве слышал какую-то целую теорию, то ли заговора, то ли ещё чего. Что это какая-то секретная система, то ли противоракетная оборона, то ли какой-то телепатической защиты. Я их не стал разубеждать, потому что пусть уж верят.
Да. Но высотки, в общем, интересные. Я периодически хожу гулять к МГУ, а там действительно есть жилые квартиры в корпусах. Не в самой башне, а в этих разнесённых, где часы всякие и тому подобное. И там, да, я думаю, что живётся очень приятно, потому что парки, фонтаны, рядом ботанический сад. Я вот туда тоже люблю ходить. Так что да, я бы тоже не отказался пожить на Воробьёвых горах. Почему бы и нет?
Помимо Дворца Советов был ещё один неосуществлённый мегапроект — это Наркомтяжпром.
Так.
Предполагалось, что вот где сейчас ГУМ, то есть напротив Кремля, всё это надо снести вместе с Китай-городом и построить параллельно кремлёвской стене, с другой стороны площади, мегаздание. Там предлагались разные проекты. Оно неизбежно циклопического тоже совершенно масштаба, построенное в стиле конструктивизма должно было быть. То есть там предполагалось главное, чтобы можно было насквозь этого здания смотреть и видеть Кремль, а перед Кремлём — Мавзолей Ленина. Поэтому здание было либо в виде такой огромной арки сделано с двумя высокими колоннами посередине, либо в виде такого, знаете, цоколя, на котором редко стоят четыре башни одинаковых таких, довольно футуристически выглядящих. Такой проект бы, наверное, в 70-е годы как раз хорошо смотрелся, с этой модной стекляшкой нашей.
Но было решено, что Китай-город нам дороже. Ничего там не построили. И очень хорошо, потому что сейчас там открыли замечательный парк «Зарядье». Я на следующей неделе туда собираюсь пойти гулять, посмотреть там на всякое интересное. Ледяную пещеру там какую-то обещали сделать, пока похолоднее станет немножко.
Ничего себе. Какой сервис.
Параллельно с надземным строительством у нас в Москве велось ещё и подземное.
Да, да. Метро.
Вообще метро предлагали в разных видах создавать там ещё чуть ли не в XIX веке. Но тогда таких не было ни сил, ни средств. Москва даже не была столицей. И в основном предложения сводились к тому, чтобы построить специальную железную дорогу, разумеется, по поверхности. Одно из первых предложений должно было её по Красной площади прям пускать. Там, где сейчас мавзолей, мимо него должна была идти, заходить на мост и идти дальше, мимо Балчуга куда-то.
Но со всем этим перестроением было очевидно, что строить его придётся под землёй. Кроме того, уже были примеры. В Берлине, например, в Нью-Йорке уже всё строили под землёй.
Да и в Лондоне, мне кажется, уже начали раньше.
Да, в Лондоне уже давно, ещё в XIX веке было метро. Но всё-таки Лондон — это Лондон. А наши ориентировались на более новые проекты, потому что они в них участвовали просто. В Лондоне, надо сказать, значительная часть станций была над землёй. Собственно, как и до сих пор является.
Да. Вот в пригородах, например, во всяких, там метро просто выходит на поверхность, потому что так дешевле. Под землёй обычно убирается всё в историческом центре, где не пустить по поверхности поезда. Причина основная в этом.
Да. Рытья этих нор.
В Москве тоже началось. Когда у нас, не помню, запустили первую станцию?
Запустили, по-моему, в 35-м или в каком-то.
Мне тоже кажется, то ли 35-й, то ли 37-й. Что-то у меня какие-то такие ассоциации.
Или 33-й?
Нет, 35-й. 15 мая 35-го года. Я даже видел картинку, где едут первые пассажиры с абсолютно идиотски радостными лицами. Надо понимать, что это действительно нечто такое: о, как крутое. На строительстве чего вся Москва была просто помешана в предшествующие годы. А там трудностей было всяких полно, потому что сильно не хватало специалистов. Сильно не хватало просто рабочих рук. То есть там должно было быть 12 тысяч человек, а получалось всего 5 тысяч человек. Пришлось перевозить там всех, кого можно было, и даже уже перестали требовать справку о пролетарском происхождении. Потому что те, кто был какого-нибудь кулацкого происхождения, тогда считалось нужным никуда не пускать, чтобы он не мог ничего там напортить назло. Так что всех там сгребали, они жили кто где, всех их расселяли ударными темпами по разным баракам, спешно для них всё это возводили, потому что их было просто некуда селить.
И велись при этом ожесточённые споры ещё о том, как прокладывать тоннели — мелкого заложения или глубокого. В чём разница, давай скажем.
Разница в том, что мелкое заложение — если асфальт раскидать, два раза копнуть, уже докопаешь. У меня рядом с домом как раз такая станция мелкого заложения. Моя бабушка, например, когда её строили, говорила, что просто его закопали, сверху дорогу проложили и всё. В Северном Бутове мы с тобой, кстати, могли созерцать такое же строительство станции мелкого заложения — «Бульвар Дмитрия Донского». Помнишь, там выглядело это как? То есть бетоном огорожена стройплощадка, в ней котлован, в котловане стоят козловые краны. И всё. Там можно было даже не понять, что это метро строится.
Да, я хотел сказать, что оно уже там на поверхность выходит.
Оно на поверхность выходит, на самом деле, уже в Южном Бутове.
Да, оно там выезжает, так сказать, из холма.
Из холма выезжает, да-да-да, точно. «Дмитрия Донского» ещё под землёй.
Верно.
А глубокое заложение подразумевает, что будет вырыт глубокий тоннель на глубине в десятки метров. И хотя много было недовольных таким способом, они говорили, что это всё опасно, безрассудно, и даже обзывали сторонников идеи глубокого заложения могильщиками, но Каганович сказал: давайте, ройте глубже.
Почему, собственно, хотели глубже-то? Потому что можно будет использовать её как укрытие, наверное, всякое?
Нет. Просто к тому, что когда всё это строили, о ядерном оружии, я так понимаю, ещё никто не думал. И использовать это как противорадиационный бункер ещё мысленно не было.
А при чём противорадиационный? Например, во время войны на станции «Маяковская» ещё проводили совещания правительства, потому что они глубокие.
Это я понимаю, но это уже получилось. И я просто, может быть, меня кто-то поправит из наших слушателей, если я не прав. Я так понимаю, что это не является причиной того, что их построили настолько глубокими.
Нет. На самом деле основная причина в том, что в центре грунты и здания не располагали к тому, чтобы прямо под ними ездили поезда. И из-за этого было решено их заглубить.
В общем, да. С точки зрения безопасности, короче говоря.
У нас, например, рядом с метро моим можно зайти в Burger King и сесть, и там постоянно под ногами едет поезд. Сидишь, закусываешь, и такой бум-бум-бум. Ощущаешь, да. Или, например, я бывал в доме на Парке культуры, сталинской ещё постройки, напротив вот этой церкви нарышкинского барокко. Я всё время забываю, кому именно посвящена церковь. Помню только, что архитектурный стиль — нарышкинское барокко. И вот там постоянно сидишь — и под ногами стучание и грохот. Почему-то прям до верхних этажей проносится. Я даже не знаю, как там на первом этаже жить, если постоянно под ногами этот грохот.
Было решено всё это заглубить, очень хорошо сделали. Я сейчас люблю показывать фотки западным, они всё время думают: как же вы там так глубоко живёте?
Надо сказать, что всё-таки московское метро достаточно красивое, скажем прямо, по сравнению с другими разными метрополитенами. В Стокгольме, например, метро, по большей части, за исключением синей ветки, которая идёт на север, оно чисто утилитарно.
Ты показывал замечательные картинки.
Да-да-да. Оно выглядит, скажем так, неплохо, но вот чтобы красивые станции были — это одна только ветка есть, которая синяя, на север.
В Париже тоже примерно так. У них красивая, я видел, только одна. Как она называлась? «Искусства и ремёсел» какая-то станция. Под музей сверху.
Понятно.
Она вот так вот, знаете, в виде стимпанка такого сделана, там все какие-то медные части, шестерёнки, вот это всё. Интересно выглядит.
У нас всё это отягощалось ещё и тем, что глубокое заложение требует эскалаторов.
Да.
А не будет же человек 35 метров чесать по лестнице? А эскалатор тогда производили ровно две компании на планете. Так что мы за огромные деньги выкупили в одной из них эскалатор, сразу же его распатронили, перерисовали и понаделали своих таких же.
Как китайцы сейчас делают.
Да, и правильно сделали, потому что нечего им жировать за счёт трудового народа.
Там, как бы, целый, на самом деле, спектр проблем. Помимо того, что Домнин сказал, да, эскалаторы, на самом деле вентиляция нужна для всего этого дела. Нужно ставить в некоторых местах специальные турбины, чтобы они воздух продували, чтобы там было вообще чем дышать. В некоторых местах там попадались грунтовые воды, приходилось опускаться на водолазном колоколе де-факто, чтобы всё это осушить.
Потом ты сказал, что там самый красивый у нас метрополитен. Но тут надо иметь в виду, что метрополитен у нас, по сути, таких вот трёх очередей был в смысле красивости в советское время. То, что строилось первым, оно строилось нарочито таким. Сталинский ампир, чтобы там статуи и всякие там Ленины, рабочие с колхозниками, чтобы как музей всё выглядело.
Да-да-да. Чтобы там мраморные всякие колонны и всякие бронзовые светильники, чтобы всё там было ого-го.
Но во второй очереди, я имею в виду не буквально во второй очереди, а вот то, что было после войны, там было решено делать всё попроще и подешевле, когда Сталин умер и был сделан доклад об устранении излишеств в проектировании и строительстве. Поэтому в хрущёвскую эпоху от всяких излишеств, лепнины и прочих дел отказались. Всё стали городить панельное и плиточное. И метро тоже стало такое. Станция, на которой я живу, она часть как раз этой идеологии. Вся де-факто оранжевая ветка, всё, что южнее Октябрьской, там уже начинается просто плитка, колонны и дыры.
Плитка, колонны и дыры.
Ну да. Они довольно просто выглядят. Выделяется разве что «Коньково», которое красиво сделано. Там никаких колонн нет. Там такой полукруглый потолок, весь белый, с такими обручами, которые его поддерживают. Выглядит симпатично. А в остальном такая очень простенькая линия. «Ясенево», кстати, тоже смешная. Мне всё время казалось, что вместо плитки там какие-то тазики для ног сделаны. Конечно, похоже на какие-то ванночки маленькие.
Потом, правда, вернулись опять к такому балансу, скорее, между дешевизной и красотой. Можно посмотреть, например, на станцию «Марксистская», там всякие мозаики. На станции «Римская» там какие-то изображаются древнеримские… И тоже колонны какие-то, обломки, вазы всякие. А сейчас метро уже в современном духе делают. Новые станции очень красивые, я считаю. Всякое интересное освещение, крупные мозаики, всякие картины.
Отреставрировали многое из старого. Типа надписи «Нас вырастил Сталин на верность народу». Или ещё что-то. Была целая драма. Там какие-то все протестовали, требовали всё убрать. Про Сталина их послали к чёртовой матери. И даже, кстати, проводятся, по-моему, периодически всякие недели эпохи строительства. То есть там стоят какие-то сталинские пары, милиционеры, какие-то чекисты, машины той поры, что-то там разъясняют кому-то. Довольно забавно.
Помимо же просто метро, есть же ещё и таинственное Метро-2.
Да, да, да.
Оно вообще, в принципе, существует, думаешь?
Я не знаю, существует оно или нет, потому что про него основные разговоры начались в перестройку и сразу после перестройки. И американцы на этом основании сделали мегадоклад с картинками. В 1991 году их Минобороны опубликовало доклад Military Forces in Transition, то есть «Военные силы в переходный период». И там есть в том числе про секретные правительственные тоннели метро. Данные были собраны по материалам публикаций в советской и российской прессе того времени.
То есть это газета «Аномальные новости»?
Да. Мы рекомендуем Министерству обороны не собирать никакие данные по материалам публикаций в прессе того времени, и сейчас тоже аккуратно, потому что я подозреваю, что там в основном чёрные дыры висят над Москвой, в подвалах слышны были стоны и вой, вот это всё.
Там написано следующее: что советское правительство построило командные посты глубоко под землёй как в Москве, так и за её пределами. Эти объекты связаны сетью специальных глубоких линий метро, которые предоставляют быстрый и безопасный способ эвакуации для лидеров страны. Существуют глубокие командные посты на территории Москвы. Один из них находится под Кремлём. Советская пресса заметила существование огромного подземного правительственного бункера рядом с Московским университетом.
Как интересно она его заметила. Пригляделась так, ладошку поднесла к глазам от солнца и заметила. Значит, огромный правительственный бункер. Советская пресса, которая писала в основном про то, что полтергейсты, барабашки…
Да, потомственные ясновидящие.
Да. В Химкинских лесах найден человек-бобр. И всё такое. Я подозреваю, что Министерство обороны крупно село в лужу, доверяя советской прессе в тот период.
Да уж.
Считается, что якобы это целая цепь объектов, которая раньше относилась к 15-му главному управлению КГБ, а теперь якобы к Главному управлению специальных программ президента РФ. Что это такое, честно говоря, понятия не имею. Я впервые слышу про это всё. Но считается якобы, что там очень глубокие, чуть ли там не на 100, 200 и даже больше метров заглублённые, чтобы никакой бомбой было не достать. Там однопутный тоннель, а поезда очень коротенькие, поэтому они разъезжаются на станциях. Станции, по-моему, тоже очень простенькие. Никакой там лепнины, разумеется, нет, и статуй всяких ленинов и рабочих с колхозницами тоже нет. Чисто всё утилитарное. При этом там рельсы заглублены в бетон, потому что помимо поездов там ещё и ездили «рафики», а сейчас ездят якобы какие-то Hyundai, что ли, ещё там какие-то. Короче, микроавтобусы катаются.
То есть оно, в принципе, и как для поездов, так и для автомобилей.
Да. При этом поезда там самодвижущиеся всякие, потому что там нет контактного рельса. Для надёжности, я так понимаю. И вроде как там 4 линии есть. Будто бы в окрестностях Раменок у них находится депо, где все эти поезда проходят профилактический ремонт и хранятся. И есть мегабункер.
Якобы даже есть выход из этого метро, как написано у американцев, к VIP-терминалу аэропорта Внуково. На самом деле есть такой аэропорт Внуково-2, из которого не полетаешь, потому что он военно-правительственный. И якобы что именно по этой ветке убежали после поражения ГКЧП члены ЦК Компартии. Не знаю, куда они там убежали и зачем было бежать. ГКЧПистов всех похватали. Но легенды эти до сих пор есть. Все наперебой сочиняют журналисты, всякие там бывшие чиновники, перебежчики тоже американцам рассказывают страшные сказки про то, как у нас тут огромные подземные города, целые там коммуникации, сети. Но вам их не покажут, конечно.
Конечно, не покажут. Легче всего врать про то, что никому не покажут, и рассказывать, какие там города. Так что до сих пор всякие диггеры якобы туда пытаются проникнуть.
Я вот только хотел спросить: есть ли у нас достоверные данные от московских диггеров на эту тему?
Достоверные данные от московских диггеров на какую-либо тему — вопрос скорее мифический. Они утверждают, что им удавалось находить всякие как будто технические тоннели, которые имеют странные ворота, очень толстые, рассчитанные на какой-то ядерный взрыв, которые никак не открываются. И что это всё вот неспроста.
Правительство скрывает.
Да. И что там как раз нет контактного рельса. Это, правда, не обязательно означает, что это именно рассчитано на самодвижущиеся поезда, потому что там его может не быть просто за счёт короткого отрезка. Например, на стрелках же нет никакого контактного рельса. Через них просто проехал — и всё. В общем, непонятно. Непонятно, что там такое и есть ли оно. Поэтому, если, дорогие слушатели, вы знаете что-то, вы нам дайте знать тоже. По секрету.
Ты знаешь, нам же позвонят и скажут, что есть информация, но за мной уже едут.
Скорее, я должен вам передать, а потом уже за нами поедут. Не знаю, хочу ли я, честно говоря, это всё знать.
После войны, к счастью, высотное строительство не закончилось, несмотря на всё изживание излишеств. И в 60-м году начали строить ещё одно мегавысотное здание, которое даже сейчас 10-е по высоте. Какое у нас в Москве мегавысотное?
Останкинская башня?
Конечно, да. Останкинская башня. Которая строилась в том числе с расчётом на телевещание. Поэтому она построена как раз там, в районе ВДНХ. При строительстве использовали всякие новаторские идеи: делать такие вот конусы, похожие на катушки от ниток, поставленные один на другой. И чтобы снизить нагрузку на грунт, её распределили вот этим маленьким «ножком», который у неё есть. Кроме того, если подняться на башню, то становится заметно, что она покачивается на ветру. Как думаешь, почему?
Большая, парусит, привязана канатами.
Дело в том, что если бы она стояла абсолютно ровно, то это было бы очень плохо. Её бы свалил первый же ураган. А так как она на нём колышется, то она как бы гнётся, но не ломается. Это всё специально сделано.
Я так понимаю, что там, собственно, внутри неё находятся какие-то такие вот стальные канаты…
Да, тросы.
Которые её удерживают.
Когда был на ней пожар, и все шутили, что у нас есть Царь-колокол — самый большой и не звонит, есть Царь-пушка — большая и не стреляет, теперь ещё есть Царь-башня — большая и не вещает, тогда были опасения, что там тросы полопаются от температуры, как упадёт всем на голову. Вот было бы да, представь себе, что такая дура свалится на жилые кварталы. Я там просто жил одно время, когда маленький был, совсем неподалёку. Потом, когда я ездил на эти «Умницы и умники», я там постоянно напротив неё же в телецентре обретался.
Кстати, мне до сих пор встречаются люди, которые думают, что внутри башни находятся всякие телестудии. Ни черта подобного нет. Там есть только кабак, передатчики, смотровая площадка и всякие там обеспечивающие это всё структуры. Все телестудии находятся напротив неё, в телецентре «Останкино», который, кстати, тоже является мегапроектом, потому что строили его с такой скоростью, что, говорят, потеряли там внутри бульдозер где-то.
Не где-то, а в фундаменте. Он там работал над фундаментом, а в это время параллельно строили всё остальное. И оказалось, что когда он закончил, его уже застроили весь. То есть его там бросили.
А мужики-то, которые работали на нём, они спаслись?
Нет, спаслись. Спаслись мужики. Я, правда, когда там был первый раз, я думал, что я уже не спасусь. Он внутри так бардачно распланирован, что там концов не найдёшь просто. То есть я там нормально ориентироваться начал только на третий день пребывания, а так старался вообще никуда не ходить, чтобы я там не пропал и не вышел через месяц одичавший совершенно какой-нибудь там. Да, ничего не разберёшь: одинаковые все эти студии везде, коридоры какие-то длинные, гримёрки. Так что да, башня у нас, конечно, зачётная. Смотровая вышка тоже интересная. Я считаю, что гораздо интереснее, чем Эйфелева. Правда, их разделяет больше чем полвека.
Да, это да. Всё-таки немножко другая эпоха.
Москву же, кстати, хотели переименовать в разгар всего этого конструктивизма. Было такое предложение. Ежову написал какой-то москвич по имени Зайцев и сказал, что всё человечество многих будущих веков с удовлетворением и радостью воспримет переименование Москвы в Сталинодар. И ещё даже какие-то стихи были сочинены какой-то бабкой местной:
«Мысль летит быстрее, чем птица, Счастье Сталин дал нам в дар, И красавица столица — Не Москва, а Сталинодар».
Но, к счастью, Сталин всё это обозвал идиотизмом и запретил категорически. Потом ещё после Великой Отечественной предлагалось тоже кем-то, не знаю кем, и Сталин это опять запретил. А Ежова расстреляли, потому что нечего глупости всякие предлагать с переименованиями. И так переименовали всё, что было можно, не успевали переименовывать обратно. Например, Миасс был долгое время Тухачевском.
Тухачевский.
Обратно переделывать скорее, когда Тухачевского расстреляли.
Метрополитен, кстати, тоже был сначала имени кого? Кагановича, который, собственно, был назначен ответственным. Каганович там дневал и ночевал на этом строительстве. В его честь названо было — имени Кагановича. Но, как известно, Каганович вместе с Молотовым, Маленковым и примкнувшим к ним Шепиловым составил антипартийную группу, недовольную выращиванием кукурузы, чем там ещё Хрущёв предлагал заниматься. Их всех попёрли, так что метрополитен сразу стал именем Ленина. Никакого не Кагановича. И одна из станций, она тоже называлась в честь Кагановича, потом тоже переименовали во что-то другое. Я не помню, какая именно какая-то была.
Но помимо градостроительных мероприятий были же ещё и направленные на борьбу с самой природой.
Да, да, да. Ты про сибирские реки.
Да, про так называемый поворот сибирских рек.
На самом деле это безграмотное абсолютно название. По-моему, должно называться переброской части стока. Потому что поворот сибирских рек… Я, опять же, встречал людей, которые считали, что план был такой, чтобы реки эти вытекали из Ледовитого океана и текли на юг. Как это должно работать с точки зрения физики — непонятно. Один, например, говорил, что это не должно работать, это просто тупые были все и не понимали, что не потекут реки обратно, и были просто глупы. На самом деле, разумеется, предлагалось сделать вовсе не это. Предлагалось сделать каналы, которые бы часть Оби, Енисея и Иртыша отводили бы в сторону Аральского моря. Чтобы это всё текло куда надо, там должны были быть построены ГЭС, которые всё это направляли, всякие насосные станции, шлюзы.
А почему в Аральское море это, собственно? Зачем нам это Аральское море нужно?
Потому что оно пересыхает, наверное, начнём с этого. Во-вторых, всё-таки Средняя Азия — достаточно засушливое место. Воды там много не бывает.
Воды там много не бывает, а там всё-таки хлопок выращивается и прочие полезные в хозяйстве культуры. И водички недурно бы туда как-нибудь перенаправить.
Ну да.
Чем всё закончилось-то? Закончилось всё тем, что проект стал вызывать массовые протесты со стороны научно-технического сообщества. Там всякие академики ходили, доказывали, говорили, что план принесёт только одни убытки и потери, и ничего не будет работать. Что экологически мы просто добьёмся того, что там чего-то случится ещё с северными землями, не знаю, может, обмелеет Ледовитый океан.
Нет. С северными землями история была такая, что опасались, что в этих северных морях, которых чёртова туча разных морей, я никогда не помню их названий, вода станет более пресной, это скажется на экологии. И кроме того, рыбы, которые обитают в этих реках, тоже там начнут испытывать определённые проблемы с размножением и всяким таким. И помимо всего этого уровень грунтовых вод поднимется по месту, так сказать, протекания этих каналов новых. И всяческие совершенно непредсказуемые изменения произойдут с точки зрения геологии, гидрологии и зверей, которые там обитают, всяких птиц, рыб и так далее. Так что да, на самом деле критика имеет место быть, потому что она, в принципе, достаточно здравая. Потому что последствия просчитать такого масштабного проекта достаточно трудно, скажем прямо.
И я был, когда, собственно, готовился сегодня к выпуску, очень удивлён тем, что весь этот проект продолжался… Впервые об этом вообще заговорил какой-то чувак ещё в царской России.
Какая-то школота, да?
Да-да-да. Предложил ещё в XIX веке всё это дело, в конце XIX века. В Советском Союзе об этом заговорили, по-моему, начиная с 20-х или с 30-х годов. И всё это тянулось вплоть до, собственно, конца Советского Союза, там до 80-х годов, до начала 90-х. И до сих пор продолжаются разговоры на эту тему. Вот бывший мэр Москвы, например, небезызвестный Лужков, он тоже на эту тему выступал, я так припоминаю. Предлагал заняться этими мероприятиями.
Делать им нечего.
Народу было много занято. По-моему, чуть ли не 160 каких-то институтов в Советском Союзе в разное время работали над одним вот этим проектом, над проработкой материально-технической его базы. Так что да, это очень масштабно.
Это всё не отменяет того, что действительно в Аральском море полнейшая катастрофа. Оно всё практически высохло и разделилось на два таких маленьких озера — западное и восточное, насколько я помню.
Да. Там сейчас очень живописно. Можно посмотреть — такой «Мэд Макс» полнейший. Такая высохшая поверхность, там какие-то старые ржавые корабли такие стоят, такие заброшенные посёлки прибрежные, раньше занимавшиеся рыболовством. Можно рассекать на ржавых тачках. «Запомните меня!» Декорация будет зачёт.
А сейчас, между прочим, Китай занимается таким же проектом. Китай хочет перебросить часть воды от реки Янцзы на юге через два канала, через три даже канала, в сторону реки Хуанхэ, поближе к Пекину. И это, с одной стороны, позволит решить проблему с тем, что Янцзы постоянно устраивает наводнения. Из неё вода утечёт, наводнений будет поменьше. А с другой стороны, на севере станет больше воды, и будет поприятнее засушливый климат.
Сейчас тоже, разумеется, все рассказывают про ужасы, которые это принесёт для экологии. Что там правительство хочет разрушить находящиеся на пути канала приюты для бездомных утконосов. Посмотрим. Если у них получится, то давайте тоже чего-нибудь перенесём. Если их там не утопят всех, значит, можно было это сделать и зря отказались.
На воде наши тоже строили. Между прочим, тоже по предложению Лаврентия Берии была начата добыча шельфовой нефти на Каспии, потому что тогда это было что-то совершенно новое. В итоге из этого вырос целый город — бывшие Чёрные Камни, теперь Нефтяные Камни. Это сеть платформ, соединённых автомобильными дорогами на сваях. Напоминаю, знаете, что в последний Metal Gear Solid, кто играл, вот примерно так оно и выглядело. Тоже там платформы, соединённые дорогами, можно ездить между ними на машинах. Сейчас там никакой нефтепереработки, уже нефтедобычи не ведётся, и постоянного населения нет, но кто-то там вроде как крутится. Потому что это был натуральный посёлок. Там было 16 двухэтажек, две электростанции, своя больница, свой банно-прачечный комплекс, хлебозавод, лимонадный цех, потому что там просто пить запрещено.
Да, понятно. Нефтедобыча. Если там кто с пьяной лавочки что-нибудь…
Да, может так полыхнуть, что весь город закинет на Луну. Поэтому там на радость измученным нарзаном был лимонадный цех, чтобы утешать там всех. И даже целый парк с деревьями. Такое интересное место. Входит в Книгу рекордов Гиннесса как, по-моему, самая старая морская нефтяная платформа. Хотя, когда всё это начиналось, мы говорили, что вышки в море — зачем, почему, пустая трата народных денег. И всё такое.
К слову, из числа разных заброшенных проектов поворот помнят все, а то, что до этого был ещё Главный туркменский канал, такой, который должен был, да, чтобы из Амударьи можно было прям в Волгу на корабле поплыть… Городу Красноводску через высохшее русло реки Узбой от Амударьи нужно было воду проложить. По длине всё это было 1200 километров, ширина не менее 100 метров, глубина 7 метров, три гидроэлектростанции, ещё 200 всяких небольших водоёмов типа водохранилищ. В 1953 году там уже было 7 тысяч человек, работающих по найму, и ещё 10 тысяч человек, работающих бесплатно.
По социальному найму.
Да, по социальному… Строительная организация ГУЛАГ, да, участвовала. ЗК, да.
Заключённые-каналоармейцы. Они уже успели прокопать разные интересные каналы между Волгой и Доном, Беломоро-Балтийский канал. Всё это такое. Так что почему бы им ещё немножко не покопать? Туда ежемесячно приезжала тысяча вагонов разных грузов, чтобы вы просто понимали масштаб.
А это напоминает послевоенная разруха.
Но Сталин умер, и этот проект вместе с несколькими другими, как то Трансполярная магистраль, которую, кстати, сейчас взялись опять шевелить, там что-то делают уже опять новое ввиду того, что климат теплеет, теперь открывается Северный морской путь для широкой навигации, и не мешало бы ещё там иметь железную дорогу на всякий случай. Её должны были строить вдоль берега Ледовитого океана из Салехарда, Нового Уренгоя через Игарку на Норильск. Потому что, например, из Норильска сейчас, по-моему, способов уехать не так уж много, особенно зимой до сих пор.
Из Норильска самолётом летают, мне кажется, нынче. Если кто не в курсе, Норильск — это один из самых грязных городов вообще, в принципе, в мире. Я смотрел недавно про него как раз видео. Там Усачёв, он просто оттуда, он поэтому рассказывал про свой город. Показал, что там дома поставлены с таким маленьким зазором, как в Венеции. Помнишь улочки, по которым два человека будут идти? Вот там то же самое, просто потому что иначе будет ветер дуть и приносить всякую там пыль с карьеров, со всех этих. Специально сделано, чтобы защищать народ.
С Норильском, поправьте меня, если кто нас из Норильска слушает, там какая-то же была история с тем, что то ли производство собираются закрывать, то ли переносить его собираются. И, в общем, что-то эффективный Прохоров там… Какая-то была история того, что нужно куда-то людей переселять, и вообще что-то там происходит. В общем, как-то вот что-то вот такое. Напишите нам, если кто знает детали.
Если вас уже переселяют.
Да. Я это читал в журнале в самолёте, когда летел в последний раз полгода назад из Москвы.
Если вас ещё не переселили, напишите нам.
Тогда мы идём к вам, я думал, ты скажешь.
Да.
Помимо этого железнодорожного пути, его, кстати, не сломали, когда отменили. Он использовался всякими там геологами и прочими людьми, которые там работают, они просто на резине по нему гоняли туда-сюда. И ещё был такой у нас Сахалинский тоннель. Он должен был соединять континент с островом Сахалин.
Что, в принципе, полезная затея, скажем прямо.
Да. Но когда Сталин умер, было сочтено у Берии, который тогда короткое время, по-моему, сто дней с небольшим поруководил, что это всё избыточно дорого, непонятно, когда окупится. У нас сейчас и так полный совершенно атас со всей этой разрухой. Давайте мы сперва старое починим, а потом уже будем что-нибудь новое делать. Но когда Берию убили, оказалось, что он был злой. И абсолютно всё, что он делал, тоже плохое. И это тоже оказалось злодейским. И было официально объявлено, что это была демагогическая игра в экономию.
Демагогическая игра в экономию?
Да, полный совершенно…
Мы, кстати, башню-то не только свою построили, мы ещё хотели впарить японцам. Там какая-то была башня, похожая, я так понимаю, на Останкинскую, по сути.
По-моему, она была похожа не на Останкинскую, а похожа скорее на Шаболовскую башню.
А, наверное, да. Но она какого-то такого… Да-да-да, точно. Вот этого ажурного типа. Очень, в принципе, интересная конструкция. У нас сейчас просто эту Шаболовскую башню там укрепили какими-то там новыми балками, и тут же начался крик, что вы всё портите только и что всё прекрасно без вас работало. Уберите. Пока я вот был, не знаю, где-то весной, всё, по-моему, осталось как было. Балки всё ещё висят.
Башня должна была быть такой, чтобы её ещё долго никто не переплюнул. Целых 4 километра. У неё, значит, был вот каждый километр — это была отдельная секция, сужающаяся кверху, ажурная. И, страшно сказать, там ещё люди должны были жить внутри как-то. То есть это жилая башня была, если что.
Да. И чуть ли не полмиллиона человек туда можно было напихать, по задумке.
Лихо придумали.
Да. Но, к счастью, там в Японии что-то, видимо, протрезвели и сказали: а как 4 километра?
С Балаклавой там есть у бухты гора Таврос такая кругленькая. И там располагается объект 825 ГТС. Он же объект К-825. Это был секретный…
Ты не пугай людей страшными названиями, ты уже не тяни, скажи, что это.
Это противоатомная база для ядерных подлодок.
В количестве, по-моему, 9 штук можно было там подлодок спрятать.
Да. При этом их можно было прям в ходе ядерной войны перезагружать. Там была специальная штольня такая. А входы туда блокировались такой, знаете, плавучей пробкой. Называется ботопорт. Массой в 150 тонн, чтобы никакой взрыв сильно не сдвинул. Всё это было, разумеется, замаскировано всякими сетками, разными перекрытиями.
Ветошки заложены.
И там предполагалось, что будут всякие подлодки базироваться в случае чего, и вообще будут на случай войны штаб устроить. Но в 1993 году его закрыли ввиду известных событий. И его передали военно-морским силам Вооружённых сил Украины. Каковые силы, к сожалению, не смогли уберечь ценную постройку. Её просто разворовали, срезали весь цветмет, и так она и пребывала в совершенно запустевшем состоянии. Там предлагался музей, который бы открыли по холодной войне, музей подводного флота и всего такого, что, в принципе, достаточно здравая идея.
Да. И это действительно функционировало. Сейчас он относится к Военно-историческому музею фортификационных сооружений Российской Федерации. И вроде как даже подумают они, расконсервировать ли нам эту базу, раз уж всё равно обратно к нам перешла. Чем чёрт не шутит. Надо будет как-нибудь съездить, посмотреть на неё.
Туда пускают вообще, в принципе? Хотя если это музей…
Если это музей, то как могут не пускать? Какой смысл в музее, если никого не пускают?
Логично.
Американцы, что интересно, пробовали нечто подобное построить в Гренландии. Они просто там во льду вырезали всяких там кабелей… тоннелей, в смысле, проложили кабели, устроили там базы для авиации, для флота, подлодок, тоже ставили подлодками из секретности, и атомный реактор там тоже устроили. Правда, очень быстро оказалось, что этот их реактор всё облучает нещадно, и базу срочно бросили и убежали. Так она до сих пор там и стоит пустая.
Они там, я так понимаю, ещё как аэродром подскока планировали использовать. Собственно, всё это место там многофункциональное было.
Да. В связи с развитием авиации пропала надобность в одном из подскоков, так что решили плюнуть.
Ну да. Не облучаться зря.
Наши тоже, кстати, всякие интересные авиапрожекты делали. Знаменитый «Лапоть». «Лапоть» можно посмотреть в Монине. Там стоит авиамузей. Похож, правда, скорее на кладбище самолётов. Сейчас, говорят, что там улучшили.
«Лапоть» — это такой прототип орбитального самолёта, который должен был, взлетая с самолёта-носителя, вылезать в космос, включать ракетную ступень, вылетать на орбиту и там вступать в жестокую битву с американским проектом Dyna-Soar. У меня такое ощущение, что американцы Dyna-Soar придумали тоже, как свои известные войны. Они его придумали больше для того, чтобы нас морочить, чтобы мы там тратили деньги и время, изобретая контрмеры. «Лапти» всякие. Потому что они каких-то там макетов понаделали, пытались туда заманить Нила Армстронга для работы. Он тогда ещё не успел у нас летать.
Это не тот, который велосипедист, да?
А велосипедиста, по-моему, по-другому зовут. Ну ладно.
Да. Вроде бы не путать с Луи Армстронгом. Совсем другой мужик. Так что этот проект американцы закрыли, а наши вот успели нагородить. Это всё в массе называлось космическая система «Спираль». Этот «Лапоть» был создан как прототип самолёта, чтобы летать и тестировать всякое интересное. Кое-какие наработки, кстати, были потом употреблены в «Буране», в комплексе «Энергия — Буран», который тоже, правда, не пригодился. Потому что, хотя американцы действительно Space Shuttle всё-таки запустили и использовали, оказалось, что, пока они его разрабатывали, произошла миниатюризация, и возить в таких масштабах ничего на орбиту не нужно. Поэтому американцы приспосабливали свои шаттлы под лабораторию. Там вот в грузовом отсеке вместо руки-робота и спутника они ставили такой научный отсек, где сидели и изучали там всякое, смотрели в окошечко.
Хорошо, что ты про Монино сказал. Я завтра как раз иду смотреть на чудеса военно-промышленного комплекса Швеции. Тут в рамках учений «Аврора-2017» они у нас в городе устраивают что-то вроде выставки, по сути, техники. Более того, я туда прихвачу с собой бывшего военного, который у нас работает, чтобы он мне рассказывал всё и показывал. Там можно полазить даже, я так понимаю, по этим броневикам, посмотреть на них изнутри. Пролёт самолётов должен быть шведских, Gripen, наверное, я так думаю. Вертолёты какие-то обещают. Но вертолёты шведы не производят, они покупают, по-моему, «Апачи» американские. Это единственное, что они не делают. А так у них весь ВПК свой.
Я видел, что у шведов интересное всякое оружие есть. Они давно ни с кем не воюют, но оружие они производят. И причём немало производят и продают его кому могут продать.
Очень хорошо.
Такое и производят. Впаривают.
И своим, и другим покупают. Так примерно действовали, знаете кто? Когда была Столетняя война между Англией и Францией. В ход пошли широко пластинчатые доспехи. Но ни Англия, ни Франция их не производили, они просто обеспечивали спрос. А их радостно клепали в Италии, вагонами отгружали своим соседям, ни с кем сами не воюя. Поднялись итальянские мастера на пластинчатых доспехах.
А ещё наши же построили мегасистему «Дуга» как часть системы раннего обнаружения пусков ракет, чтобы нас нельзя было разбомбить. Вообще-то станций три. У нас рядом с Комсомольском-на-Амуре была — сейчас её уже всю сломали. Одна была рядом с Николаевом — тоже сейчас сломали. А одна стоит по большей части. Потому что стоит она где? Последняя.
В зоне отчуждения.
Да. Причём прямо рядом с Чернобыльской АЭС. Она так и называется — объект «Чернобыль-2». Её тогда же отключили, но дураков лазить, разбирать её там и везти радиоактивные железки никто, знаете, не нашёл. Так что она так и до сих пор и стоит. Благодаря чему, во-первых, привлекает туристов туда постоянно. Те, кто ездят посмотреть на зону отчуждения, они как раз туда съезжают.
А, кстати говоря, поляки недавно забрались на вот это колесо обозрения в Припяти и даже его включили там, починили и катались на нём.
Какие-то случайные поляки?
Нет, они целенаправленно поехали туда.
То есть им разрешили всё это сделать?
Может, разрешили, может, просто не запретили. Без спроса.
Да, они решили, что сами всё сделают. В общем, якобы они даже на нём покатались.
Из-за того, что эта штука такая приметная, потому что она выглядит как высоченная решётчатая ажурная система непонятного происхождения какого-то, есть куча теорий заговора, что на самом-то деле это всё обман, что это просто антенна. И что это на самом-то деле секретное советское психотронное оружие. И специально его там поставили, потому что оно потребляло от Чернобыльской электростанции огромное количество энергии. На самом деле это правда, оно действительно потребляло много энергии. Действительно, её поэтому там рядом со станцией и поставили. Просто потому, что это огромная антенная решётка. Что же вы хотите?
Предполагается даже, что и чернобыльская катастрофа случилась от того, что психотропное оружие испытывали на окружающих людях. И они там впали в безумие и взорвали энергоблок. И поэтому вот всё так вот. Или другая теория, что нарочно взорвали, чтобы оттуда все уехали и можно было проводить на всяких там заключённых в секретных чернобыльских узилищах опыты по воздействию психотропного оружия.
Столкновения с логикой не выдерживают обе версии, скажем прямо.
Да, совершенно идиотские абсолютно эти версии. Но поскольку в зоне отчуждения никто не стремится работать, я думаю, стоять она будет ещё долго. И поэтому произведёт немало конспирологических всяких бредней. Опосредованно примерно столько же, сколько американская система HAARP, которая для исследования ионосферы, но, разумеется, сумасшедшие уже всё знают.
Это которая на Аляске у них?
Да, на Аляске. Симпатичного вида. Что это всё чтобы вызывать там ураганы, сокрушать противников США. Правда, если эту теорию принять на веру, то получается, что США вызывают ураганы по сокрушению в основном себя самих. Потому что это у них там постоянно то «Катрина», то какая-то, как её там звали, «Ирма», ещё какая-то. У них что ни год, то у них какой-то ураган, потоп. Как-то плохо работает этот HAARP, по-моему. Совсем не туда вызывает врага, куда надо.
Нет, а что? Там, в принципе, ситуация понятная. У них как бы уровень моря растёт, глобальное потепление — это реальная вещь, ледники тают. Естественно, на юге США никто не считает, что глобальное потепление — это не выдумки безумных учёных, а что-то из сферы реальности. Поэтому у них всегда происходит столкновение с реальностью. Их постоянно затапливает, их постоянно заливает этими ураганами. И они продолжают верить, что это всё случайно, абсолютно никак не связано с выбросами в атмосферу.
Ты знаешь, мне вот эта вот штукенция… Я понял, кто её недавно использовал. В серии фильмов «Дивергент» про то, как там живут какие-то непонятные псевдототалитарные люди и отважные подростки борются, вокруг этой самой столицы вот такая же стена, как эта система «Дуга». Просто кольцами. Я думаю: где ты не видел эту уже стену у нас? А вот оно что. Точняк.
У нас, кстати, рядом с Москвой тоже было место, где можно было посмотреть на циклопические сооружения.
Но теперь туда не пускают, да?
Я не знаю, по-моему, пускают туда всё так же, просто там уже всё сломали. По-моему, уже разобрали. Надо будет съездить. У нас был такой Лопатинский фосфоритный рудник.
Так.
И там добывались, как ни странно, фосфориты всякие для удобрения.
Никогда бы не подумал.
Да. Добывались они, нам понятно, не лопатой и тачкой, а там были специальные огромные многоковшовые экскаваторы. Такие, знаете, гигантские, похожие на огромных боевых человекоподобных роботов. И вот они там были после 93-го заброшены, потому что не вписались в рынок. Сельское хозяйство тоже там не вписалось. Удобрения не нужны были никому. Картошка и без них растёт на даче. И там можно было посмотреть на эти штуки, полазить, упасть, убиться, поломаться. Селфи делать ещё нельзя было, потому что не на что. Полазить уже можно было. Когда селфи появились, они ещё стояли. Насчёт прямо сейчас я не знаю. Могли уже всё разобрать. Может быть, съездить посмотреть. Потому что вполне могли их оттуда убрать, там что-нибудь другое построить. Как вот было, например, с одним из, кстати, построенных в эпоху Сталина сооружений — гостиницей «Москва» рядом с Кремлём как раз, между Кремлём и Тверской. Её в 90-е снесли и построили точно такую же гостиницу, только новую.
Да. И при этом неустановленными лицами было украдено 87 миллионов рублей. То есть, извините, долларов. Казалось бы, зачем ломать и потом строить всё то же самое? Вот за этим.
Ломать, чтобы неустановленные лица могли заработать.
Условно заработать.
Но, несмотря на то, что был такой период, когда ничего нового не делалось, только неустановленные лица всё воровали, мы можем констатировать, что сейчас идёт опять эпоха крупных проектов. Потому что из недавнего что было? Построили ещё один космодром, и идут пуски уже.
Восточный?
Да, Восточный. Прошлогодний, который был. Как только там начались пуски, в соцсетях тоже пошли срочные массовые самопуски в сторону Луны у разных сумасшедших, которые все вопили, что это всё неправда и не может быть, это всё фотошоп, всё там взорвётся. А из свежего сейчас устроится Керченский мост новый. Установили железнодорожную арку, и вот на днях уже автомобильную арку восстанавливать будут. Под ним уже проходят первые корабли. Опять же тоже идут какие-то массовые самовозгорания у больных в соцсетях, которые доказывают, что это всё снято на Мосфильме, что там всё обвалилось. Чуть ли не каждую неделю какие-нибудь дураки начинают тиражировать, что мне тут сообщили, что там просела одна опора на 5 метров, а другая на 25.
Видимо, докладывают лично.
Да. Там всё рухнуло, начался разлом земной коры, который пробежал прямо оттуда до Кремля, и Кремль тоже провалился вместе с диктатором. В общем, вот примерно такое каждую неделю пишут.
В интернетах, думаю, да, люди вообще много чего пишут, и не всему надо верить.
Я просто читаю твиттер этого самого моста. Они очень любят цитировать всё это и ржать на них.
Понятно.
Параллельно с фотками, собственно, строительства. Так что будем надеяться, что мы ещё немало увидим всяких грандиозных построек.
Да, да.
И будем надеяться, что постройки эти будут иметь смысл.
Да. Не просто из-за того, что они грандиозные.
Ну да.
Что же, будем подбивать бабки?
Да, будем подбивать бабки.