В этом выпуске мы обсуждаем последствия татаро-монгольского ига в истории России.

Транскрипт

Транскрипты подкаста создаются автоматически с помощью системы распознавания речи и могут содержать неточности или ошибки.

Доброго времени суток, дорогие слушатели. В эфире 161-й выпуск подкаста «Хобби Токс». С вами его постоянные ведущие Домнин и Ауралиен.

Спасибо, Домнин. Итак, в этом выпуске мы продолжим наш рассказ о татаро-монгольском нашествии на Русь. И о чём мы, Домнин, сегодня поговорим?

Поговорим о последствиях этого самого нашествия.

Да. И об установлении власти Золотой Орды. Или Мордора, как некоторые считают.

Да, вполне. Сразу скажем, что Золотая Орда — это опять экзоэтноним, потому что впервые его так обозвали только уже когда государства самого не было, в XVI веке. Но при этом название устоявшееся, оно и в западных источниках так называется: The Golden Horde. И у нас так называется. Оно везде так называется.

Да. Вот почему так? Сами по себе они себя называли Улус Улус, то есть Великое государство, Великий Улус. Наши его именовали Ордой. Но надо понимать, что вообще само слово «орда» — это многозначный термин, особенно тогда был. Например, есть такое произведение «Задонщина», как раз про поход Дмитрия Донского на битву с Мамаем. Задонская экспедиция, если по-русски, по-современному. Так вот, там Московское государство называется Лесной Ордой. И ничего.

Лесная Орда?

Да. Просто Орда как страна. Потом орда может обозначать, между прочим, и войско. Из Сибири, когда воеводы приводили под контроль Москвы сибирские племенные объединения, они иногда писали: «Пришлите подкрепление, ибо полегли орды многие». То есть отряды. А вообще это слово, орду, ордо, монгольское, — это ханская ставка. То есть его собственная юрта, юрта его кешиктенов и так далее.

А вот, кстати, на Востоке Золотую Орду называли Дешт-и-Кипчак. Но это означает просто Кипчакская степь, Кипчакские земли, потому что там жили раньше, конечно, половцы. Это территория Дикого поля, она же Дикая степь.

Ещё один важный момент: просьба не путать Дикую степь и Великую степь. Совершенно разные вещи.

Ну как, не то чтобы разные. Просто Великая степь — это большое пространство, проходит через Казахстан, в Монголию и Маньчжурию там всякую, а Дикое поле — это его западная часть. И юг Украины, наши приволжские, придонские степи, Ставропольский край — вот это оно. Север Каспия, в принципе, тоже можно считать.

В Румынию не считается, да, которые уходят? В Венгрию, в Румынию этот кусок?

Можно посчитать. Дело просто в том, что владения Золотой Орды на пике её мощи были, в общем, на территории современной Молдавии. Граница, по сути, проходила за Днестром, так что там тоже всё это было. Они на Венгрию когда ходили, на этом месте, где была старая венгерская граница, они и остановились. Дальше уже было решено, что смысла лезть нет, там какие-то Карпаты.

Причём там даже не в Карпатах было дело. Потому что Карпаты они быстренько нашли, где перейти. Проблема была в том, что там была куча замков. Венгры, глядя на европейцев, научились сидеть в замках. И, в общем-то, ковыряться с этими бесконечными замками было нецелесообразно.

Каких-то целей совершенно.

Да. Считается, что золотоордынское иго просто страшные имело последствия для России как таковой, что от Золотой Орды мы нахватались тирании, самодержавия, крикливости прикидов, варварских всяких обычаев, ношения бороды, шмоток, длинных рукавов этих идиотских, всяких там крепостных замашек, плетей, кнутов, сапогов, штанов, и чёрт знает чего ещё.

Объяснение этому, вот я, например, откроешь один учебник — там написано, что после того как были убиты в боях все дружинники, князьям пришлось набрать новых из числа не профессиональных воинов, а холопов, и относиться к ним как к холопам, и вот поэтому у нас ко всем относятся как к холопам.

Понимаете, слабость вот этих разглагольствований в том, что они чисто умозрительные. Напоминает, знаете, что? Когда очередной поборник генетики, в которой он, кстати, ничего не понимает, — от профессионального генетика вы никогда ничего подобного не услышите, но вот от профанов и дилетантов всё только и сыплется, — они, например, тяжко переживают на тему естественного отбора.

Так. А в чём проблема-то?

Смотри: ведь раньше всякие больные, кривые, косые, горбатые, недоразвитые не могли себя прокормить, вымирали, погибали. Таким образом, их гены выбраковывались. А теперь у нас медицина, то да сё. На YouTube есть бьюти-блогер, которая серьёзно больна. Скажем так, Тирион Ланнистер по сравнению с ней — могучий и здоровый баскетболист. Тем не менее, она себя прекрасно чувствует и, в общем, учит девиц краситься. Я даже впечатлился.

Так вот, а сейчас мы накапливаем генетический груз и то да сё. Но понимаете, это разведение вилами по воде. Кто сказал, где статистика, почему, какой груз? Есть ли какие-то данные, которые указывают на повышение числа генетических заболеваний?

Вот что такое естественный отбор? Это, опять же, довольно умозрительная речь. Это раньше, допустим, тот, кто был кривой и косой, не мог охотиться или землю пахать и помирал. А сейчас наиболее важным является, на самом деле, интеллект и умение его применять. Если мы так будем рассуждать, то увидим, что естественный отбор не только не исчез, но даже и улучшился, потому что окружающие нас идиоты постоянно водят пьяными, глушат рыбу самодельными бомбами, сидят с пивом на диване и помирают потом от инфаркта, соревнуются в том, кто дольше провисит на мосту над автодорогой. Дарвиновскую премию, в общем, выигрывают.

Я не вижу никакого… Это просто разведение пустой философии на ровном месте. Так вот, то же самое и здесь. Кто замерил, что у нас там самодержавие или тирания какая-то? Где исследования, которые показывают, что у нас его больше? И что у нас его больше из-за Золотой Орды?

Вот, например, абсолютизм в Европе был совершенно нормальным этапом развития политической структуры. Когда Людовику XIV стали по молодости ещё его советники и министры втюхивать какую-то выгодную для них комбинацию и рассказывать про благо французского государства, Людовик им что сказал?

«Государство — это я».

Да, «Государство — это я». Так что идите погуляйте, джентльмены. И какое иго заставило Людовика XIV удариться в абсолютизм? Какое иго в Испании привело к централизации власти из кучи лоскутных королевств, к созданию огромной империи? Почему, например, Германия оставалась в порванном каком-то состоянии? Потому что там не было ига, что ли? Оно виновато, что туда не пришло? Глупости.

Так что действительно Золотая Орда имела огромное значение для нашей и культуры, и экономики, и военного дела. Но говорить, что они нам там какие-то ужасы навязали, мордорские, — это неверно.

Да, так что же, собственно, они нам навязали, Домнин? Давай поговорим в деталях.

Прежде всего, они положили конец феодальной структуре государства. Не сразу они, это в книжках так бывает, что что-то по щелчку пальца делается. Они в целях упорядочения сбора дани, а также обеспечения безопасности торговых путей, которая их очень волновала… Что важно, потому что монголы очень были серьёзно настроены на безопасность, и современники докладывали, что в Монгольской империи можно путешествовать, о чудо, в каких-нибудь дорогих одеждах, с мешками золота от границы до границы, и никто тебя не остановит, и не ограбит, и вообще.

Да. Потом вот они нам что принесли? Вот есть слово «ямщик» такое. Ямщик — это сотрудник яма, то есть почтовой станции. Сама по себе идея каких-то почтовых станций в XIII веке, которые не между тремя деревнями возят послания, а на огромной территории, которая даже у современных государств считалась бы ого-го… И сам факт, что эти письма спокойно доходили, и путешественники тоже с ямщиками ездили, как почтовыми дилижансами, — это было просто немыслимо. Потому что сам по себе факт существования какой-то почты означает, что почту можно провести хотя бы три версты, чтобы тебя не убили в процессе какие-нибудь очередные вольные казаки.

Разбойнички с большой дороги.

Так что состояние транспортных сетей в Монгольской империи даже для США XIX века было очень даже хорошим. Никакие там Джесси Джеймсы не грабят дилижансы. Тишина и покой.

И поезда заодно.

А монголы не просто обеспечили порядок, они ещё провели очень хорошие маршруты для торговли. Вот, например, Крым и азовские берега были торговыми воротами Монгольской империи и в том числе русских княжеств, опосредованно, на Запад. Потому что город такой Кафа, ныне Феодосия, был генуэзской колонией, факторией, как это сказали бы в более поздние времена, которая занималась скупкой всяких припасов, которые тащили с Востока: краска, пряности. То, что собиралось с Севера, — это меха, соль, рыба, воск, мёд, пенька. В общем, стратегические товары. Потому что без соли и пеньки много что существовать не могло вообще никак.

Ну и меха — это тоже товар стратегический, потому что, несмотря на мягкость европейского климата, тогда ещё нельзя было купить себе пуховик. Зимой вообще бывало холодно. И не будем забывать, что вообще говоря, в каких там у нас годах было Малое оледенение? Это не так давно?

То ли с V по X, то ли когда-то был малый ледниковый период или что-то в этом духе, когда в Европе было холоднее гораздо, чем сейчас.

Там было просто несколько. Вот с V века, со времён Аттилы, действительно было оледенение с севера, а потом был ещё один в Средние века, тоже произошёл.

Вот. Много чего продвинутого принесла Золотая Орда. И в частности, она положила конец вот этой бесконечной сваре княжеств: кто там за что. Не положила — то есть не взяли все под козырёк и сказали: ладно, больше не будет. Просто в случае чего можно было бы пожаловаться сюзерену и сказать: нас тут грабят и сёла отжимают. Тогда сюзерен мог прислать войско и прекратить всё это дело.

Примерно таким же образом выступали как арбитры ханы в спорах между княжествами. Например, когда был конфликт между Москвой и Тверью. Дело в том, что и те, и другие претендовали на контроль над Великим княжеством Владимирским. А поэтому Орда приняла соломоново решение: главой Владимирского княжества ныне будет Москва, потому что княжество переименовывается в Великое княжество Московское. Но Тверь образует своё Великое княжество Тверское. Всё, все довольны.

Да. Теоретически. На практике, конечно, Тверь сказала: идите вы все лесом, мы пойдём к литовцам. Убежала к литовцам, привела с собой литовцев. В общем, была тут заваруха. Не удались имперские амбиции у Твери, прямо скажем. Не вышло.

Следующий миф. Почему-то в головах у граждан зияет огромная дыра размером в Золотую Орду на тему населения. Монголы завоевали, а потом они почему-то сделались татарами. И каких только бредней не начитаешься в интернете. Один гражданин упорно доказывал, что племя татар было идущим в авангарде монгольских орд, и поэтому их всех называли татарами.

Племя татар было уничтожено Чингисханом полностью как племя и больше не существовало. Потому что татары приморили его папу, Есугея. Он их всех велел убить. Почти всех, кроме баб и маленьких детей, которых распихал по разным другим туманам. То есть племя эффективно перестало существовать.

Да. И то, что татарами стали называть население Золотой Орды, — это, опять же, экзоэтноним. Просто через китайские и ближневосточные хроники всё это у нас дошло. Потому что китайцы использовали племя татар как проводников своих интересов и поэтому называли их белыми татарами, а всех остальных монголов — чёрными татарами. И в таком виде история попала на Ближний Восток, а оттуда добралась до нас. У нас уже различий не делалось: белые, чёрные, фиолетовые — всем было плевать.

Откуда же татары современные в этом доме взялись? Дело в том, что монголы как завоеватели оказались всё-таки в меньшинстве на огромных территориях. Большая часть населения Золотой Орды была обычными тюрками ещё до завоевания. Это были половцы, обитавшие как раз в речных долинах на юге современной Украины. Это были волжские булгары.

Которые… Где сейчас Татарстан, там раньше была Волжская Булгария. Интересно: булгары ещё до завоевания были мусульманами. И даже до крещения Руси они уже были мусульманами.

Они давно мусульмане. И у них, кстати, очень было приличное государство.

Да. Монголы его, как мы рассказали, с первого наскока даже не смогли разгромить. Только со второго. И потом ещё булгары много бунтовали, восставали, кое-как их там замирили. Но ничего не проходит бесследно. Со временем на месте Волжской Булгарии внезапно образовалось Казанское ханство. Не совсем на месте, но примерно там.

Да. Так что монголы стали быстро растворяться и ассимилироваться. В этом нет ничего странного. Достаточно вспомнить другую половину булгар. Дело в том, что под ударами соседушек часть булгар с Волги решила уйти и откачевать в какое-нибудь другое место. И под руководством хана Аспаруха ушла куда? На территорию современной Болгарии.

Да. Что совершенно не странно, потому что они ехали-ехали по степи, ехали-ехали и приехали в Болгарию, которая прекрасно соединяется с той же самой степью, откуда они уехали. Дальше степь кончилась, так что они решили: приехали.

Начались эти горы, и они остановились. Если кто-то слабо себе представляет географию Болгарии: юг Болгарии — это как раз вот эта равнина, которую они делят, это равнина между Карпатами на севере и более горными районами на юге, куда, собственно, они, видимо, уже особо и не прошли. И вот они поселились у этой южной части.

Ну и, соответственно, видимо, уже после этого или до этого венгры ещё дальше прошли мимо них, мимо этой территории, туда в глубину. Они в самих Карпатах, окружённые самими Карпатами, оказались.

Да. И причём самое интересное, что в Болгарию ушло довольно-таки немного, как и венгров. Но при всём при этом современные венгры и современные болгары не являются на сто процентов этническими болгарами и венграми. Потому что на месте Венгрии была Паннония, на месте Болгарии были славянские земли, где все эти пришельцы ассимилировались. Осталось в основном название.

Но при этом язык у них сохранился по той простой причине, что вот эта феодальная верхушка, которая пришла, — это в основном были воины, всякие дружины и так далее, высокопоставленные товарищи. Они захватили власть, и, как это часто бывает в истории населения Европы, местное население в конечном итоге стало говорить на языке своих завоевателей. Как это произошло в Венгрии.

На Болгарии, конечно, наоборот.

Да, в Болгарии как раз обратный пример. Там все стали говорить на языке местных славян.

Да, славян всё-таки было больше.

Да. Но они всё-таки не смирились и доставляли очень много неприятностей Византийской империи. У византийцев даже был один император, которого звали по прозвищу Болгаробойца.

Болгаробойца.

Да. Он был большим специалистом в борьбе с болгарами.

Так что население монгольское непосредственно стало ассимилироваться, и в этом нет особо ничего удивительного, потому что надо как-то жить. Тем не менее во главе Золотой Орды, а потом и ханств-наследников, стояли очень долго именно чингизиды. То есть потомки Чингисхана.

Да. Непосредственные.

При этом, что интересно, пришельцы-монголы очень быстро поняли ценность завоёванной Булгарии и её городов. И стали помогать их восстанавливать, стали оседать в том числе. Например, побывавшие в конце XIII — начале XIV века там иностранцы отмечали, что у монголов очень выгодной считается работа строителя домов. По понятным причинам, потому что никто строить-то не умел. Предложение маленькое, спрос большой. И, естественно, это выгодно.

Это первое. Второе. Несмотря на то, что многие всё равно оставались кочевниками, в страну привлекались образованные мусульмане с Ближнего Востока, из Средней Азии. Это пошло сразу после смерти Бату, потому что после небольшой возни правителем стал хан Берке, брат Бату.

Так вот, Берке ещё с молодости был мусульманином. Причём он, похоже, мусульманином был не потому, что его реально интересовала религия, а потому что он хотел навести мосты между правящей верхушкой и местными торговыми кругами Волжской Булгарии, а также спровоцировать приезд образованных людей из Средней Азии, которые помогали бы строить государство. К тому времени монголы уже поняли, что строительство городов — это вещь нужная и важная.

Даже сам Чингисхан, который долго упирался, говорил, что никаких городов мы строить не будем, стен ни от кого строить не будем, мы просто всех убьём, и стены не понадобятся. Часть знати тоже даже его сыну, хану Угэдэю, который был оставлен за главного в Китае, призывала китайцев истребить, а земли обратить в пастбища. Но за китайцев вступился Елюй Чуцай, советник Угэдэя и ранее самого Чингисхана, который вообще, кстати, был не китайцем, а киданем, то есть тоже степным кочевником из предпредыдущей династии, которую маньчжуры свергли и оставили себе как бы на службу.

Чингисхан даже пытался таким образом Елюй Чуцая привлечь на свою сторону: сказал, вот, я отомстил за твою династию. Но Чуцай сказал, что он служил династии Цзинь, и тот факт, что их свергли, не означает, что он тут же на них начнёт плевать. Чингисхану это понравилось, он его оставил у себя в совете. Интересный был такой человек.

Он как раз Угэдэю посоветовал набирать специалистов из числа покорённых народов, поскольку можно завоевать царство, сидя на коне, но нельзя править царством, сидя на коне. И Угэдэй соглашался. Но он вообще такой был мужик, легко соглашался со всеми. Ему, например, врачи как-то раз прописали вдвое сократить количество кубков вина, потребляемых ежедневно. Он согласился, не вопрос. Кубки сделал больше.

Да, он просто сделал кубки в два раза больше, чем раньше. Такой был дружелюбный мужик.

Да. Специалисты же говорят, что надо сократить количество. Он и сократил. Добросовестно отнёсся.

Так что, несмотря на то, что Золотая Орда здорово растрепала Булгарию, там довольно живо отстроили города. Можно до сих пор съездить в Булгар. До сих пор есть такой город. Не совсем на том месте, где был старый, но он остался. Булгар очень быстро приобрёл серьёзное значение. С него стали списывать другие города, отстраивавшиеся, в частности новую столицу Сарай-Бату.

Для непонимающих скажем, что сарай — это никакой не бревенчатый домик, где хранят картошку и велосипед для дачи, а это дворец. Город построен был к северу от современной Астрахани, у речки. Очень быстро стал развиваться. Причём развиваться стал по такому восточному образцу, с характерной архитектурой, характерными кварталами ремесленников всяких там и типичными домиками из кирпича. Разного вида. У кого попроще — у того кирпич-сырец, кто побогаче — тот строил из нормального обожжённого кирпича.

Там были, страшно сказать, туалеты в домах, которые уходили в канализацию. И было нечто типа водопровода, но, разумеется, не такого, как у нас, а более централизованного. Но были вот такие источники, куда подавалась вода и куда все ходили за водой. Немыслимые достижения. Ужасающие дела.

При этом там ещё были этнические кварталы для всех, в том числе для русских был свой русский квартал, где была церковь православная, кладбище русское. Для мусульман своё, для кочевников-тенгрианцев своё. В общем, удивительный такой был мегаполис по тогдашним временам, просто чудовищного уровня абсолютно. Жалко, что его разломали. Иван Грозный как-то с ним не по-людски поступил.

У него задача была разобраться раз и навсегда. Поэтому он не церемонился.

Следующий важный миф. Вот я про церкви заговорил. Всем известно, что монголы были весьма веротерпимыми и старались служителей богов по приказу самого Чингисхана не трогать, храмы особо не ломать, монастыри не грабить. Скажем так, без особой нужды.

Да. То есть если, допустим, церковь используется как укреплённый пункт, то её, понятное дело, сожгут. Так что это чрезвычайный случай. С Чингисханом это пошло ещё когда он Китай завоёвывал, потому что там он наткнулся на даосские монастыри. Вернее, сами даосы к нему прислали депутацию, попросили больше к ним не ходить, никаких сокровищ у них не искать, потому что ничего у них нет и не было. Он с ними поговорил, пообщался, они ему объяснили азы своей идеологии. Он решил, что весьма любопытная речь, и повелел больше никакие монастыри не трогать, ничем не облагать.

Что интересно, когда монголы до Тибета дошли, они Тибет не завоевали, а, скажем так, объявили о том, что будут его охранять, и ушли дальше. То есть Тибет получился даже главнее, чем Монгольская империя. После этого среди монголов в собственно Монголии стал распространяться буддизм тибетского образца, а потом он докочевал и до нас. Самое западное — это в Северном Прикаспии, где калмыки живут.

И чем вообще объясняется такая веротерпимость? Дело в том, что монголы были родоплеменным языческим по большей части народом, хотя среди них было довольно много христиан. Так мы уже упоминали в прошлый выпуск.

Упоминали. Среди них было два крупнейших племени, имевших, по крайней мере, верхушку христианскую. Это были несториане.

Несторианского, так сказать, толка. То есть православные в некотором роде.

Не совсем. Они близкие. Это такая древневосточная церковь, которые ушли на восток после церковных соборов каких-то. Я сейчас уже не вспомню каких.

Но они признавали патриарха Константинопольского своим главой?

Наверное, не знаю.

Тогда я буду считать их православными.

Хорошо. Вот у нашего Александра Невского был монгольский побратим Сартак. Много где написано, что якобы Сартак после этого крестился и они обменялись крестами, но на самом деле Сартак с рождения был христианин, и крест у него давным-давно был. Так что обменялись крестами они, так сказать, по дружбе, а вовсе не потому, что Невский его склонил к перемене веры.

Да, кресты были такие же, носили на шеях. Упоминается, что Ван-хан кераитский, названный отец Чингисхана, которого он убил потом… Неловко вышло.

По политике, да, извините.

Вот он ходил с крестом на цепочке на шее и его напоказ, так сказать, демонстрировал. При нём были священники в чёрных рясах, всё как полагается.

Да. Поэтому монголы в целом были веротерпимыми, исходя из того, что язычество вообще является весьма децентрализованной такой структурой. Мы, когда говорим, допустим, про индуизм, на самом деле сами индуисты себя так не называют. Они говорят: мои предки поклоняются Ганеше, который слон. А мои — Вишну, а мои — Брахме. А о том, что там какой-то индуизм есть, они и не подозревают, по сути.

Придумывают иностранцы какие-то.

Да, странные названия. Почему так? Потому что в государстве монотеистическом религия и правители находятся в сцепке. Религия нужна, чтобы объяснять, почему этот правитель неспроста, а послан небесами. Таким образом, существование иноверцев или еретиков совершенно не вписывается в эту концепцию и поэтому регулярно приводило к жестоким религиозным войнам, всяким изгнаниям евреев, мавров и кого только они не изгоняли в старое время, к крещениям и тому подобному.

А для монголов религия — ну религия, религия. Есть Вечное Небо, есть Мать-Земля. Вечное Небо оплодотворяет Мать-Землю с помощью дождя, и всё поэтому растёт, цветёт и пахнет. Никакой нужды ради этого кого-то мочить они не чувствовали.

Потом у Чингисхана ещё был эпизод, когда он под конец жизни вызвал к себе знаменитого даоса. Как же его звали-то? Чан Чунь. Чан Чунь этот с ним вёл длительные беседы, втолковывал ему всякие свои даосские гимнастические упражнения, про то, что надо питаться воздухом и всё такое. Самому Чингисхану всё это было даром не нужно, но ему, видимо, просто нравилось общаться с умным человеком, который при этом его абсолютно не боялся. Что очень важно: если вы правитель огромной империи, вам рано или поздно становится просто не с кем поговорить нормально. Все вам кланяются, все вас боятся, все вас слушаются. А так, чтобы вы хотя бы поспорили, — это небывалое дело.

Так что после того, как Чан Чунь вернулся обратно в монастырь, он привёз с собой грамоту от Чингисхана о том, что никаких налогов и податей с даосов больше не брать вовеки вечные. Повезло им, на самом деле.

Так что, когда монголы завоевали мусульманские и христианские земли на территории нашей Русской равнины, они тоже не стали никого ни во что обращать, никого угнетать. А священнослужителей тоже по привычке освободили от всяких повинностей. Из этого растёт другой чёрный миф о том, что вот, видите, какая нехорошая православная церковь. Сразу со всеми сотрудничает, любые власти признаёт, что, мол, симфония властей, двуглавый орёл — это ещё с Византии пошло, а при монголах стало ясно видно, что они коллаборационисты.

Но, ребят, во-первых, начнём с того, что ещё ранние христиане и апостолы говорили, что нет власти не от Бога. По понятным причинам: у них и так было проблем с римлянами выше крыши, ещё только не хватало мятежниками стать официально. И, кстати говоря, христиане в Малой Азии при тюркском завоевании первое время именно призывали к непротивлению злу насилием, подставлению другой щеки и всякому такому. Только когда всё дошло до Константинополя и император уже взмолился даже к папе римскому, чтобы приезжали помогать, только тогда начались припадки с крестовыми походами и всяким таким.

Другой вопрос. Хорошо, Русская православная церковь всячески подстраивается под власти и занимается их окормлением, неважно, кто бы это был: монголы, московские цари, коммунисты, кто угодно. Ну хорошо. А в каких странах такое было, чтобы церковь находилась строго в оппозиции государству, всячески ему вредила, ставила палки в колёса и объявляла его нехорошим и недостойным? Где и в какой стране это было?

Может быть, это было в Англии?

На самом деле раза два это было, действительно. Первый раз — при Генрихе II, когда Генрих назначил своего друга, канцлера Томаса Бекета, на должность архиепископа Кентерберийского, то есть фактического главы церкви Англии. Он рассчитывал, что теперь церковь Англии будет делать, чего надо. Но Бекет внезапно тут же ушёл в отставку с поста канцлера, покаялся перед всеми в грехах, раздал все свои вещи нуждающимся и принялся вести независимую политику, зарубая на корню все инициативы короля. В том числе сделать духовенство подлежащим королевскому суду, а не церковному, и обложить кое-какими налогами церковные земли.

Проникся идеями.

Да. Внезапно. То есть фактически он выдвигал ту мысль, что король для него не начальник, а начальник для него папа римский, который стоит неизмеримо выше. Соответственно, и сам епископ тоже как бы выше короля. Кончилось всё это скандалом. Бекет то убегал во Францию, то прибегал обратно, когда король думал, что, может, он уже поумнел. Но он не поумнел. Как только приехал, тут же отдал приказ арестовать трёх епископов.

Короче говоря, Генрих психанул и заорал что-то вроде: «Да неужто никто не избавит меня от этого беспокойного попа?» Английское turbulent priest. А услыхав такое, четыре рыцаря побежали, вернее, поскакали к Бекету и замочили его. Так печально кончился бунт против английской короны.

Второй эпизод был, опять же, с Томасом, только не Бекетом, а Мором. И тоже бывшим канцлером. Он не стерпел того, что Генрих VIII разругался с римским папой, объявил себя главой церкви Англии и вообще в протестанты, по сути, перешёл. Томас Мор очень быстро занял очень высокое положение, в том смысле, что его голову на палке поставили на стене Тауэра. На этом все телодвижения церкви Англии против государства навсегда закончились. И церковь Англии стала тише воды, ниже травы. Совсем согласна и всё одобряет.

Может быть, во Франции было что-то не то? Там как-то раз при короле Филиппе Красивом даже тоже был конфликт на тему обложения духовенства, вернее, не самого духовенства, а земель налогом и подотчётности его королевской юрисдикции, а не папской. И папа римский даже повелел отлучить от церкви короля Франции. После чего поудобнее устроился на троне и стал ждать депутации от короля с богатыми дарами и просьбами прощения. Приехал королевский спецназ. Приехал канцлер Гийом де Ногаре в сопровождении делегатов, папу за бороду стащили с трона и набили ему морду, отчего он вскоре властью божьей помре.

Следующий папа почему-то собрал чемоданы и переехал в город Авиньон, в котором папы следующие 70 лет сидели как мыши, одобряли всё, что делала Франция, поддакивали и кивали. Какое монгольское иго так унизило папство и церковь Англии, я вот даже не знаю.

Так что это всё чушь собачья. Любая религиозная структура всегда старается занять провластную и привластную позицию. Так устроена эта жизнь. Смиритесь.

Кроме того, не будем забывать, что России невероятно повезло с тем, что монголы так относились к религии, потому что помимо монголов у нас ещё были и соседи с запада, которые были вообще говоря ни разу не православные, а самые настоящие католики и периодически крестовые походы водили против этих язычников православных. И если бы, скажем так, не такая веротерпимость, то некоторые куски нашего государства, возможно, сейчас говорили бы вовсе не по-русски, и религия у них была бы совершенно…

Может быть, и кусков бы никаких, честно говоря, не было.

Тоже может быть. Потому что и Великое княжество Литовское норовило откусить чего-нибудь.

Да. И прочие сопредельные государства тоже тащили.

Не отставали. При этом на откушенных землях про то, что какие-то там русские бывают, скоро позабыли. Так что сильно повезло. Именно поэтому Александр Невский с монголами очень дружил и даже с помощью своей военной силы заставлял проводить перепись, чтобы собирать налоги в пользу Орды. А с западными крестоносцами бился, потому что он чуял, кто опасен, а кто просто денег хочет.

Вообще многое было упорядочено. И всякие переписи населения — это вообще была первая перепись населения в нашей истории. Без монголов, наверное, и не знали бы, что это такое. Кроме того, мы позаимствовали очень много культурно. На период Золотой Орды у нас каких только слов не набралось. «Ярлык» появился, потому что ярлык — это было то, что выдавали великому князю с изволения. Очень много всякого экономического, хозяйственного лексикона.

«Деньги», например.

Да. «Деньга» — это как раз тюркское слово. В Казахстане, например, деньги называются тенге.

Кстати, да. Это то самое слово, то есть просто деньги. «Алтын», потому что алтын означает «золотой». Между прочим, если мы когда-нибудь всё-таки дойдём до евразийской валюты, наконец, её предлагается называть именно евразийский алтын. «Казна», например, и «казначей». «Барыш» тоже оттуда же.

Военный, разумеется, лексикон тоже попёр: всякие казаки, есаулы, караулы, атаманы, кошевые и хорунжие с подхорунжими. Это всё оттуда пришло. Многое позаимствовали из новопостроенных или отремонтированных золотоордынских городов. Само слово «кирпич», например, тюркское. До этого мы использовали какое-то греческое слово «керамит», что интересно.

Шмотки разные мы позаимствовали, аксессуары.

Башмак.

Да, башмаки, кафтаны, башлыки, сарафаны, колпаки, тулупы, серьги. Так что, в общем, немало всего позаимствовали. Даже говорят, что слово «кулак» и то тюркского происхождения. Многие погодные явления тоже: пурга, буран, туман. Всякие мелочи типа карандаш, кушак, кистень, утюг, каблук какой-нибудь — всё тюркское. Так что тюркизмов у нас в языке тьма-тьмущая. Этим нас очень любят попрекать всякие психбольные с юго-запада, которые составляют таблицы слов из славянских языков и аналогов из русского, и, мол, он весь тюркский. После этого они идут на Майдан или возвращаются к себе на баштан и прочие исконно славянские слова используют.

Да. Забавно.

Да, очень забавно. Потом к нам перешло очень много, скажем так, культурных и тактических особенностей. Очень здорово полегчала конница. От рыцарской тактики мы отказались, хотя копья, конечно, оставались, и копейный удар тяжёлой конницы тоже был. Но в основном конница сильно полегчала, стала делать упор на лук. Мечи окончательно ушли, равно как и топоры из конного вооружения тоже. Стали пользоваться саблями, которые, похоже, тоже заимствованное слово, и палашами. Это тоже заимствованное слово.

Полегчало всё: и сёдла, и порода коней. Вместо кольчуг лёгкая конница стала использовать типично степную, восточную такую мягкую броню. Типа чего, например, Ауралиен?

Типа чего? Тегиляя.

А, да. То есть это такой как бы кафтан с высоким воротом сзади, чтобы саблей не рубанули по шее. Внутри был набит пенькой или конским волосом, или чем-нибудь в этом духе, после чего простёган по диагонали, как всякие подушки и тому подобное. Если этого было мало, его можно ещё в котёл с солёной водой крепкой положить и поварить там. После того как ты его вынесешь и высушишь, он будет прочным, как дерево. Рубить его или пробить будет ещё труднее.

Да, и при этом на него не нужен ценный дорогостоящий металл.

Да. На голову тоже самое надевалась шапка бумажная. Разумеется, не в смысле из газеты пилотка, которую маляры надевают, а точно такой же мягкий, набитый волосом или пенькой шлем с назатыльником, нащёчниками и с переносьем.

Конечно, у бояр тоже были тяжёлые доспехи, которыми монголы сами пользовались: всякие юшманы, зерцала, калантари, куяки. Это всё тоже с Востока. Названиями мы пользовались вплоть до Петровской эпохи, до реформы.

Помимо вещей неодушевлённых, к нам довольно много перешло в конечном итоге ценных людей. Вот посмотришь на всяких государственных, политических и художественных деятелей Российской империи и обнаружишь, что там сплошные Кутузовы, Карамзины, Аксаковы, Булгаковы, Державины, Горчаковы, Тютчевы.

Кстати, Тютчев яростно доказывал, что он якобы итальянец и будто бы это от какого-то итальянского мужика по фамилии Дуджи, потому что никаких Дуджи в Италии сроду не было, ему никто, видимо, не хотел говорить, чтобы не ссориться. Адмирал Ушаков, рядом с бульваром имени которого я изрядно пожил. Всякие Шаховские, Шереметевы, Юсуповы. Юсуп — это тюркская вариация имени Юсуф, то есть Иосиф. Когда-то жил я на станции Тимирязевской, названной в честь знаменитого ботаника. Тимирязев тоже этнический татарин. Тургенев, потому что монгольское имя Турген. Салтыков-Щедрин, который написал много смешного. Салтыковы все были как раз из татар.

Короче, куда ни плюнь, у нас везде одни татары на всех важных местах.

Да, но не будем забывать, что татары — это вообще вторая по численности этническая группа населения России.

Да. Их порядка более 5 миллионов человек проживает в России.

Да, очень много. Я был на татарской свадьбе раз, наверное, буду помнить до скончания веков. Очень интересно вышло. Она в целом в имперской культуре была, но, конечно, со своими фишками тоже.

А между прочим, от волжских булгар произошли не одни только татары. Вот чуваши тоже оттуда же. Вообще, среди населения было много кого. Там были чуваши, черемисы, башкиры. Калмыков ещё не было, они ещё не успели прикочевать. Половцев тоже было много.

При этом многие из кочевых или племенных образований считались скорее вассальными, чем подданными. Поэтому их участие в жизни государства ограничивалось тем, что они платили так называемый ясак. Вот эту идею с ясаком, между прочим, потом восприняло и Русское царство. Экспедиции в Сибирь были нужны в том числе для того, чтобы искать новые племена, которые ещё не успели подгрести под себя, и, объяснив им преимущества жизни в России, собирать с них ясак.

Чем, кстати, они платили ясак, по большей части?

Шкурами.

Да, так называемой мягкой рухлядью.

Мягкой рухлядью?

Да. Странное по нынешним временам название. Вообще-то рухлядь означала любые вещи, имущество. Например, когда Иван Грозный ругался с боярами и грозил, что он сейчас опять, как уже делал, погрузит всё на сани и уедет от них подальше, он говорил, что, мол, не хотите вы меня видеть на престоле в Москве — значит, пора мне убогому собирать людишек, рухлядишку и ехать себе куда-нибудь, где мне голову можно будет преклонить. Под рухлядью, разумеется, имелась в виду золотая казна, вовсе не старые вещи какие-нибудь.

Знатный был тролль.

Да, такой был, конечно, интересный. Кстати, посмотрите на реконструкцию внешности Ивана Грозного, тоже заметите, что у него явно какие-то тюркского происхождения черты лица.

А он вообще много кого троллил. Например, когда он с датским королём поругался по поводу того, что тот нашего капера приказал арестовать и корабль его конфисковать… У нас, кстати, по бумагам этот пиратский капитан звался атаманом, а его пираты, соответственно, казаками. Что, в общем-то, и правильно, потому что казаки — это обычные пираты и есть. Такие же.

Так вот, он ему в ответ на письмо с обвинениями написал: «Ты, если хочешь лаяться, то найди себе другого такого же холопа, с ним и лайся, а тебе больше писать не буду». А королеве Елизавете, к которой, кстати, он пытался либо сам посвататься, либо к её родственнице какой-то, она упиралась и говорила, что нет, я замужем за британским народом и что я, типа, королева-девственница, — он, наконец, потерял терпение и написал ей, что сидишь ты в своём девстве, как есть пошлая девица. Перевожу на русский: сидишь себе незамужем, как шлюха.

В начале XIV века объявил ислам государственной религией. А всех остальных тоже принудительно должен был исламизировать. Нойоны ему пытались сказать, что, мол, при чём тут это-то? Мы же тебе служим, служим, а в кого мы там верим — это не твоё дело. Поэтому их тут же стали подавлять, мочить. И кто кого не успели убить, те убежали к нам.

Узбек вообще был такой суровый, конечно, мужик. Опасный. После того как он помер и его сын Джанибек зашёл на престол, его у нас в хрониках называют добрый царь.

Сравнение, да?

Да, на фоне папаши он был действительно очень добрый. Но доброта не пошла на пользу государству, потому что ещё пока он был живой, оно начало не то чтобы разваливаться, а просто там началась так называемая замятня.

Кого же, Домнин, замяли?

Замяли? Да много там кого замяли, на самом деле. Если так посчитать, то менее чем даже за 20 лет всего сменилось 25 ханов. То есть средний хан даже и года не успевал проправить, как его уже мочили и кого-то другого сажали. Появилось огромное количество каких-то самозванцев, сепаратистов, отщепенцев, военные командиры, которые не имели ни малейших прав на престол, поскольку они не были ни чингизидами, ни вообще никем.

Как это часто бывает.

Да. Стали пытаться взять власть, а на престол сажать марионеточного правителя какого-нибудь.

В хунту, скажем так.

Да, себя, соответственно, назначать сёгуном. То есть то же самое, что и в Японии. Японский император может быть только и исключительно потомком Аматэрасу. Точка. Поэтому там у них до сих пор одна и та же династия. Уже которую тысячу лет? Вторую.

Так они до третьей доживут.

Он, соответственно, был чем-то вроде премьер-министра. Тогда это называлось беклярбек. Но потом, кстати, в Золотой Орде ввели по мусульманскому образцу титул великого визиря. Что тоже не послужило централизации совершенно.

Воспользовавшись этой замятней, Московское княжество попыталось попробовать на прочность контроль. И в битве на Куликовом поле князь Дмитрий Донской разгромил войско темника Мамая.

Вот тут ещё интересный такой момент, который проливает свет на тогдашнюю геополитику. Вот у нас есть что? Есть Великое княжество Московское, есть к северу от него господин Великий Новгород, тоже русский и христианский. К западу есть христианское и во многом православное, и во многом русскоязычное княжество Литовское. К востоку у нас Золотая Орда, и на юге отложившийся от неё, по сути, Крымский хан, тоже мусульманин.

Кого зовёт на помощь Мамай, мусульманин? Мамай зовёт на помощь христианина — великого князя Литовского. А кого зовёт на помощь Дмитрий Донской?

Да, угадаю: крымского хана.

Да. Он специально, чтобы нейтрализовать Литву, списался с крымским ханом и говорит: так, предлагаю взаимовыгодный план. Ты сейчас поедешь, наведёшь шороху у литовцев, потому что они как раз собираются на меня и ждать тебя не будут. Ты там нахватаешь много всего хорошего и сможешь унести ноги.

Да, и не получишь при этом люлей.

Не благодари. Так что крымский хан радостно побежал грабить Литву. Литовцы с полдороги повернули и побежали за ним. А Дмитрий Донской, пользуясь тем, что с тыла никто не угрожает, напал на Мамая, разгромил его.

Коварно напал.

Обратите внимание, что именно с этого момента, то есть уже в перестроенной Руси под властью Орды, появляются какие-то идеи того, что вы постойте-ка за Русь святую, за нашу страну и всё такое. То есть когда монголы только пришли, никто и не заикался ни про какую Русь святую. Все волновались только о своём личном княжестве, а какие-то там рязанцы или владимирцы — да плевали бы на них сто раз. Где они и где мы? При чём тут вообще мы? А тут вдруг оказалось, что есть какая-то Русская земля, что надо её оборонять, причём всем вместе надо.

Так что, если это не положительное влияние жизни в централизованной империи, то я даже не знаю, что.

Это тогда, Домнин, веник-то ломали?

Не уверен, честно говоря, что тогда, но…

Когда, помнишь, там этот хрестоматийный урок из пятого класса?

По-моему, это было ещё во времена дохристианские даже. Какой-то там Гостомысл или ещё кто-то.

А может, я и путаю. Мне кажется, как раз тогда это примерно было, что вот мы, значит, такие тут все…

Это Мономах, по-моему, делал. Это он был любитель всяких дидактических упражнений. Он же даже написал целую книжку для детей о том, что надо вести себя прилично, никого не грабить, не убивать.

Да. Мономах, кстати, на минуточку товарищ, который не проиграл ни одной битвы. Точнее, одну он проиграл, но не по своей вине. Там как-то так получилось. То ли союзники его накосячили, то ли ещё что-то в таком духе. В общем, было не выиграть. Так что да, Мономах занятный мужик был.

Короче, стало ясно, что Орда начинает шататься. К этому времени в ней стали обособляться отдельные улусы. Первыми поползли те, которые жили далеко. То есть отложилось Узбекское ханство. Вроде бы не на месте современного Узбекистана, всё-таки немножко другое. Сибирское ханство. Потом отложилась Казань. Крым тоже объявил о своей независимости. И вот в Ставропольском крае современная Ногайская Орда тоже отложилась. Единое государство перестало существовать. То есть была как бы такая большая орда, которая номинально считалась главной, но она тоже не зажилась на белом свете. Её разгромили.

Тут ещё, кстати, пришла такая неприятность в Средней Азии, как Тамерлан.

Да уж. Дело в том, что после того как Мамая-то мы побили, но на этом-то Орда не кончилась. И там воцарился хан Тохтамыш. Вот Тохтамыш пришёл к Москве и, в общем, войско привёл несколько побольше, чем было у Мамая. А мы ещё понесли потери тогда. Так что у нас противопоставить-то было нечего. Дмитрий заранее слинял куда-то, то ли в Коломну, то ли ещё куда. И поэтому Тохтамышу сказали: царь, Дмитрия нет. Мы чем можем помочь? Мы же не против тебя, мы же против узурпатора Мамая были. А он говорит: ну тогда открывайте ворота, признавайте сюзеренитет, и я поехал. Ворота открыли, а Тохтамыш говорит: я соврал, всех убил и всё сжёг. Москву опять пришлось отстраивать заново.

Такого стерпеть, естественно, не могли. Зато у нас как раз после Донского каменный Кремль наконец появился. Потому что до этого у нас был сперва деревянный форт, потом при Калите построили из дубовых клетей такой более солидный форт, раза в два больше, чем было. А при Донском наконец-то из белого камня сложили нормальный Кремль. Примерно такой, как в Нижнем Новгороде сейчас и в той же Казани.

В общем, дальнейшему разорению помешало то, что пришёл Тамерлан. Тамерлан — это в Средней Азии такой тоже был персонаж, типа Мамая. Он тоже не был чингизидом, поэтому формально объявить себя императором не мог, но вот он объединил под своей властью весь бывший Чагатайский улус и изрядно погулял по окрестностям. Например, он своим вмешательством спас Константинополь. Турки уже как раз тянули к нему свои лапы, но тут прибежал Тамерлан, разгромил их войско, и туркам сразу стало не до Константинополя. И он ещё полвека почти пожил на белом свете.

Нам тоже помогло, потому что Золотая Орда убежала обратно с ним разбираться. Ну и так мы подошли к XV веку, когда попытки хана Ахмата всё ещё утвердить свой сюзеренитет над землями нарвались на что? Он прислал басму свою, которую надо было выслушать стоя на коленях и признать себя вассалом. Но Иван III басму эту порвал и сказал, что та курица померла, которая носила татарам золотые яйца. Так что, в общем, постояли они на реке Угре, постояли, но стало ясно, что напугать не удалось, и Ахмат ушёл обратно. После чего Большая Орда прекратила существование вообще.

Ногайцы его замочили.

Так что Большой Орды не стало. И осталось у нас: Казань брал, Астрахань брал…

Шпака не брал.

Да, шпака не брал. В Казанском ханстве продолжала править династия чингизидов. Последней правительницей была Сююмбике. Там до сих пор есть башня Сююмбике. Есть предание, по которому Сююмбике сбросилась с этой башни, чтобы, так сказать, живой не даваться врагу. Никуда она не сбросилась, и жила она долго и счастливо. Никто её не обижал, ни Иван, ни кто-то там ещё другой. Так что можете быть совершенно спокойны.

Что нам как стране дало присоединение Казани и Астрахани? Начнём с того, что это была претензия на наследие Золотой Орды, которую высказал московский царь Иван IV. Потому что он же Казань не завоевал, не покорил, назначив туда своих наместников и то да сё. Он что сделал?

А что он сделал?

А он просто присоединил к своему титулу «царь Казанский». То есть, по сути, он просто стал казанским же ханом. И получалось, что Казанское царство — это просто уния, находящаяся с царством русским из Москвы. Вот и всё.

Нормально он придумал.

Да. При этом, кстати, Казань брать помогало очень много разных татар. У нас есть такой город Касимов. Там раньше было Касимовское ханство, вассальное по отношению к Москве. Вот там жили как раз татары.

Почему оно называется Касимовское? Они служили московскому царю.

Я знаю, кстати, одну татарку, у которой как раз фамилия Касимова. Не знаю, оттуда она или нет. Может, просто совпадение.

Да. Ещё один важный момент. После этого было запрещено приводить к православию огнём и мечом. Такое было условие дальнейшего существования государства. Никого не перекрещивать, если это какая-то организованная религия хотя бы.

Ну, что, в принципе, выглядит логично. Потому что у нас же царь ещё и казанский всего этого дела. Поэтому никакого вмешательства в культуру завоёванных казанцев и астраханцев не было. Они примерно в том же виде жили вплоть до советского периода, когда их уже вместе со всеми остальными цивилизовали под общую гребёнку.

Сюда, в Москву, при Сталине ещё приехало много татар из сельской местности в окрестностях Казани и вообще Татарстана. Их быстро ассимилировали, распихав детей по школам, взрослых по работам. Так что они тут с нами живут, хлеб жуют, прекрасно себя чувствуют.

Но оставался Крым. Крым — это уникальный, конечно, осколок Монгольской империи. Во-первых, Крым себя считал наследником славы Золотой Орды. Раз уж он один остался, всех остальных уже завоевали. И очень долго, вплоть до XVIII века, Крым брал дань с Русского царства. Считал, что это наследие тех веков.

А почему с ним за столько времени ничего нельзя было сделать? Казань-то взяли, Астрахань взяли, всех взяли. А почему-то Крым не взять никак. Почему? Плыть туда надо было?

Да нет, можно и доехать, в принципе. Дело в другом. В том, что Крым в том же самом XV веке, когда мы как раз избавились от Большой Орды, принял на себя вассальное состояние по отношению к Османской империи. Так что ссориться с Крымом сначала — это ссориться с огромной Османской империей. Что было как бы не очень кошерно.

На этом, правда, закончилась история чингизидов там, по сути, потому что назначение ханов после этого происходило по указанию османского султана. И вообще деятельность этого ханства была подчинена интересам османов в этом регионе. Правда, оно самостоятельно тоже периодически совершало нападения и на Речь Посполитую, к тому времени объединившуюся, и на Русское царство. И действовало в парадигме так называемого набегового хозяйства.

Ведутся, честно говоря, споры о том, действительно ли это играло значительную роль в экономике или это просто придумано как страшная сказка про них. Но будет, наверное, бессмысленно отрицать, что одной из главных целей набегов был захват ясыра. Ясыр — это пленники, которых потом продавали в рабство.

Причём вы скажете: подождите, а зачем в рабство? Уже как бы это XVI–XVII, даже начало XVIII века. Кому и зачем нужно столько рабов? В Европе, тем более что продавали их в том числе в Европу. Даже в больших количествах в Европе.

На галеры?

Правильно.

Как краб на галерах?

Правильно, да. Надо было работать как краб. А почему на галерах именно как краб? Почему же раньше прекрасно справлялись с гребными судами без всяких рабов? Вот я недавно ходил в кино и видел там трейлер этого идиотского фильма «Бен-Гур». Там, короче, какой-то еврей, похожий на кого угодно, должен победить злого брата, и я не знаю, честно говоря, чего добиться, потому что Израиль всё равно ещё 2000 лет как-то не создадут. Надо ехать и победить его в гонках колесниц. То есть это такой, знаете, «Форсаж», только в Древнем Риме. По ощущениям. Хороший демократический «Форсаж» против плохого тоталитарного Рима.

Проблема в чём? В том, что на триерах всяких, биремах и квинкверемах, которые использовали греки и римляне, рабы себя не оправдывали, потому что рабы не заинтересованы в результате. И рабы могут, в принципе, взбунтоваться и сказать: да нам плевать. Вот мне, например, надоело круглые сутки грести на вашей лохани. Сейчас нас протаранят в бочину, мы пойдём ко дну, и на этом наше мучение наконец закончится. А что там будете вы делать — это ваши личные проблемы. Так что не получалось, не выходило.

Гребцы на галеры обязательно должны были быть свободными добровольцами, которые были профессионально обучены и заинтересованы в результате. С галерами не то. Если основным оружием трирем было что?

Таран.

Да, таран. Для этого нужно очень хороших гребцов иметь. То основным оружием галеры стало два, три, четыре, реже чуть больше, орудия сравнительно крупного калибра для тогдашних кораблей, стоящих на носу, в носовой надстройке. Чтобы подплыть вот туда, после чего можно будет открыть огонь по противнику. Безнаказанный, причём огонь, потому что галеры действовали на водах внутренних морей типа того же Чёрного, Средиземного, Балтийского и пользовались как раз безветренной погодой, чтобы подобраться в слепую зону к вражеским крупным парусникам и их пониже ватерлинии расстрелять.

Так вот, для этого не нужны мега-победители академической гребли. Для этого годится кто угодно, в том числе рабы в цепях. А поскольку для средиземноморских и балтийских держав галерный флот был очень важным, потому что он дешёвый и при этом эффективный, нетрудно догадаться, что цены на рабов были большие. Мы уже неоднократно упоминали, что, например, в Венеции есть такая Рива Скьявони, то есть Славянская набережная. Там продавали славян, захваченных татарами. И на этом Венеция богатела. Вот такое происхождение венецианского капитала.

У них происхождение практически всего капитала какое-то сомнительное.

Ну, у любого капитала почему-то, куда ни посмотри, везде они бандиты, по сути. Мы пытались с этим бороться, тоже ходить на Крым. Разные были походы и при Петре, и до Петра ещё, при царевне Софье, один раз ходили — ещё не вышло. Потом при Петре два раза ходили, захватили Азов. Потом ещё ходили в Прутский поход, который тоже кончился плохо. А всё это, к сожалению, не привело к подвижкам геополитики, но зато наконец прекратило так называемые поминки.

Поминки не в смысле по помершим, а поминки — так назывались выплаты, которые Московское государство платило Крымскому ханству. Частью это было золотой монетой, частью натурой: мехом, пенькой, рыбьим зубом, моржовым клыком. То есть дань, по сути дела. Почему название «поминки»? Потому что поминки — это как бы гостинцы, то есть памятные дары, сувениры. То есть мы как будто их посылали на память, по дружбе, чтобы не забывали про нас. Самое красивое название для дани.

Из-за этого над нами, кстати, турки постоянно потешались и говорили, что вы как бы данники татар, а татары — данники нас. Стало быть, и вы наши данники, выходит. Но кончилось всё это уже в XVIII веке, когда Крым мы наконец отпилили. И теперь можем ездить отдыхать на южное побережье.

И на этом история Золотой Орды заканчивается. Начинается славная история Русского царства и, в частности, становление наконец новой армии, которая началась ещё при Иване Грозном с его стрельцами и пушкарями, с помощью которых он, собственно, Казань-то и взял. И заканчивается ближе к XVII веку, когда уже потом надо было менять всё опять.

Мы, я думаю, следующий подкаст, может быть, как раз и проведём про русское войско времён XVI–XVII веков. Расскажем вам про стрельцов, про полки нового строя, про всякие дворянские ополчения, тегиляи, сабли, про воевод, казаков и тому подобное.

И их боевое применение.

Да, и их боевое применение. А может быть, что-нибудь другое. Посмотрим, по настроению.

Поглядим.

Да, поглядим. А на сегодня достаточно.

Да, будем закругляться. Я напоминаю, что вы слушали 161-й выпуск подкаста «Хобби Токс». А с вами были его постоянные ведущие Домнин…

И Ауралиен.

Спасибо, Домнин. Всего хорошего, друзья. Пока.

Пока!