В этом выпуске мы обсуждаем феномен НЛО, круги на полях, людей в чёрном, истории похищенных пришельцами и немного уфологии.

Транскрипт

Транскрипты подкаста создаются автоматически с помощью системы распознавания речи и могут содержать неточности или ошибки.

Доброго времени суток, дорогие слушатели. В эфире 88-й выпуск подкаста «Хобби Токс». С вами его постоянные ведущие: Домнин.

И Ауралиен.

От криптозоологии, освещённой нами в прошлом выпуске, почти освещённой, мы всё-таки не успели коснуться некоторых интересных тварей. Возможно, мы когда-нибудь коснёмся их и вернёмся.

Да.

Решили мы к чему сегодня перейти, Домнин?

Мы сегодня решили перейти к неопознанным летающим объектам, уфологии и близким контактам третьего рода. Чтобы под ними ни понималось.

Нет, на самом деле понимание есть вполне чёткое. Контакты первого рода — это кто-то что-то там увидел летающее. Контакт второго рода — это означает, что нечто было обнаружено сидящим на земле, а потом улетело. Третьего рода — это когда оттуда кто-то вылез и обратился к вам с пространной речью. Или, не знаю, просто постоял рядом с вами. Четвёртого рода — это если вас прямо туда тащат и куда-то там берут с собой в полёт. Пятого рода — это если полёт был не экскурсионный, а скорее…

С целью размножения?

Зоологический, я бы сказал.

Зоологический.

Да, то есть вам вешают какой-нибудь чип на ухо, не на ухо обычно, а куда-нибудь в загривок вживляют или в череп. А вот шестого рода — это если в целях межвидового скрещивания и селекции.

Да, слушай, как это ни странно, как бы смешно ни звучало, я на самом деле про то, что выше третьего рода, вообще ни разу не слышал. Сейчас вот от тебя услышал.

Сейчас я тебе понарасскажу всякого.

Да. Итак, Альберт, что такое НЛО вообще?

Обычно под НЛО понимают нечто, что увидели где-то в небе или не в небе, но чаще всего в небе, и что не удаётся более или менее вразумительно объяснить при помощи какого-либо здравого смысла, научного аппарата и вообще каких-то рациональных идей. Обычно это просто какой-то феномен, который не поддаётся объяснению. Понятно, что под эту дудку идёт вообще всё абсолютно. Всё записывают частенько в какие-нибудь там летающие тарелки.

Летописи.

В летописи, кстати, тоже записывают. Это, кстати, хорошая подводка.

Да, про летописи. Вот давай поговорим.

Вообще говоря, летописи говорят чуть ли не о самых древнейших появлениях таких объектов. Сообщалось, что их видели и в Египте, правда, это, скорее всего, подделка, и древние греки, и в Китае. Вот был, например, такой замечательный китайский учёный. Жил в начале второго тысячелетия. По имени Шэнь Ко. Он был абсолютно энциклопедически образованный человек, занимался хоть анатомией, хоть астрономией и старался, что вообще не характерно для времён тысячелетней давности, под всё подводить какое-нибудь научное и рациональное объяснение. Например, он пришёл к выводу, что находки окаменевших бамбуковых стеблей в пустынях вокруг Китая означают, что раньше там не было пустынь, а были, видимо, цветущие поля с бамбуком. Таким образом, он пришёл к выводу, что климат, оказывается, склонен к изменениям, а не всегда постоянен.

Но вот однажды он записывал, что некие жемчужины огромного вида… Надо вообще понимать, что в Азии под жемчужиной понимается всё, что круглое и при этом необычное. Вот когда мы были маленькими, чуть ли не на любом пенале или портфеле первоклассника были нарисованы смешные анимешные человечки. И была надпись Dragon Ball. Так вот, это мультик такой, где как раз ищут жемчужины дракона. Под жемчужинами понимаются его яйца. Драконьи. Таким образом, под жемчужиной он, наверное, здесь понимает летающий шарообразный объект, который блестел или, по крайней мере, отражал свет. И докладывали, что якобы они приземлялись на рисовые поля, там какие-то открывались двери, и в свете, который бил из дверного проёма, были отчётливо заметные силуэты. Но это продолжалось недолго: дверь захлопнулась, и объект улетел с невероятной скоростью.

Не Китаем единым дело. Вот, например, в записях леонского епископа Агобарда, жившего в VIII–IX веках, можно найти переполненный возмущением, как бы сейчас сказали, комментарий о том, что к нему, оказывается, пришла толпа его паствы, привела в цепях каких-то трёх мужиков и одну бабу. И толпа объясняла удивлённому епископу, что, оказывается, со стороны, за облаками, прилетали корабли, устраивали град и бурю и высаживали десант, чтобы собрать побитые этим самым градом плоды. А вот эти трое — это какие-то колдуны, которые были наводчиками для прилетевших на летающих кораблях злодеев. В общем, епископ битый час, наверное, орал на свою паству и втолковывал им, что, во-первых, летающих кораблей нет, во-вторых, колдунов нет. Это просто VIII и IX века, церковь тогда категорически отвергала колдовство как таковое. И никаких там ведовских процессов тогда ещё не было. И что, как он выразился, они просто вздорные дураки. И чтобы они немедленно выпустили задержанных и ничем подобным больше не занимались. Такой вот был продвинутый епископ.

В Англии докладывали, что в XIII веке прилетел какой-то корабль и зацепился якорем за камни. По якорному канату спустился человек и пытался освободить корабль, но понимания у местных жителей он не нашёл, и они тут же изловили его и выдавили. Зачем-то.

Видимо, на всякий случай.

Да, потому что если чего-то не понимаешь, хватай это и души.

Да, пока оно не схватило и не начало душить тебя само.

Вот такие древние донесения. Однако нас интересуют скорее не средневековые записи, а нечто более современное. Какой период считается началом современного этапа видения НЛО?

Я так понимаю, что ты ведёшь это к 40-м, 44-му, 45-му годам, правильно?

Да, именно к ним.

Да, действительно, в это время, примерно в конце 44-го года, думаю, ни для кого не нужно напоминать, что в это время, собственно, шла Вторая мировая война полным ходом. Уже заканчивалась, скажем прямо. Так вот, примерно с ноября 1944 года начали поступать многочисленные официальные, скажем так, подтверждения того, что пилоты как стран-союзников, так и стран, как позже выяснилось, гитлеровской коалиции, стран Оси, стали наблюдать какие-то объекты, которые преследовали самолёты. При этом сами самолёты не атаковали, просто наблюдали за ними. При этом попытки сбить эти объекты, догнать эти объекты или как-то взаимодействовать с этими объектами ни к чему не приводили. Объекты вели себя совершенно индифферентно, частенько демонстрировали чудеса скорости. И, вообще говоря, поначалу военные, которые, собственно говоря, с этим столкнулись, воспринимали все эти объекты, назовём их так, как…

Происки врагов.

Происки врагов, да. Перспективные разработки вражеской стороны. И очень сильно были удивлены, когда после войны оказалось, что у вражеской стороны такого вообще говоря не наблюдается.

На самом деле это далеко не единственный случай, когда у вражеской стороны такого не наблюдалось. К примеру, в 44–45-м американцы проводили операцию по уничтожению немецких подводных лодок, которые тусовались вокруг восточного побережья и грозили, по крайней мере так говорили из Берлина, обстрелять США ракетами Фау. После того как война окончилась, выяснилось, что никаких ракет Фау на подлодках сроду не было. Это просто в Берлине уже не знали, чем бы таким напугать американцев.

Американцы вообще тогда были довольно дёрганные. Пёрл-Харбор, потому что у них был неожиданно совершенно, к ним подкрался. Когда, например, в феврале 1942-го над Лос-Анджелесом в небе вспыхнули какие-то огни, американцы решили, что японцы уже и на Лос-Анджелес поналетели, вырубили весь свет в городе, включили зенитный прожектор и принялись палить. Палили до утра, а утром выяснилось, что никаких вражеских объектов сбить не удалось. Зато почему-то сломали несколько домов, убили трёх гражданских людей и ничего более ценного не достигли. У американцев, вообще, судя по новостям и записям с той войны, были какие-то странные зенитчики, не очень понимавшие, что они зенитчики, а не гаубичники какие-нибудь. Они в Пёрл-Харборе умудрились разрушить 15 домов и убить два десятка человек, включая маленькую девочку, стреляя по японским самолётам. Каким образом можно из зенитки разрушить одноэтажный город, я уж не знаю, но им это как-то удалось.

Да, молодцы американские зенитчики. Однако этим дело не закончилось. Кстати говоря, вот эти самые объекты, которые мы упомянули уже в конце войны, с лёгкой британской руки стали называться фу-файтерс. Почему — неясно. Какие-то…

У них foo используется для того, чтобы обозначить какое-то что-то, какой-то непонятный объект. Поэтому, в принципе, дословно это можно перевести, наверное, как какие-то истребители. Некие истребители. Истребители какой-то третьей стороны. Вообще непонятно, кто это такие.

Однако этим дело не закончилось. После войны, году этак в 1946-м, активизировались так называемые ракеты-призраки. Ты что-нибудь про них знаешь, Домнин?

Про ракеты-призраки? Я знаю, что Скандинавию обстреливали какими-то ракетами-призраками.

Да. Насчёт «обстреливали» не очень пока понятно. Но тем не менее в одном только 1946 году над скандинавскими странами — Данией, Финляндией, Норвегией, Швецией, не знаю насчёт Исландии, Исландия, видимо, вообще тогда не особо интересовала кого бы то ни было, — более двух тысяч раз были замечены некие ракеты-призраки. Характерная форма их была в том, что они были какой-то вытянутой, иногда веретенообразной, иногда яйцевидной формы. Чаще всего всё-таки вытянутой.

Поступали сообщения о крушениях таких ракет. На местах крушения находили какие-то непонятные обломки из вообще непонятного материала. Каждый десятый раз такие ракеты фиксировались радаром. Условно говоря, каждый десятый, то есть порядка двухсот случаев, когда что-то подобное было зафиксировано на радаре. Надо, правда, понимать, что радары тогда были не очень совершенными, и даже сейчас они периодически ошибаются, а уж тогда и подавно.

Да. Через какое-то время, примерно года через два, вся эта история поутихла. Ракеты стали наблюдать гораздо меньше, зато по другую сторону Атлантического океана начался настоящий бум наблюдений. И кто был, Домнин, собственно, первым человеком, с чьей лёгкой руки появилось выражение «летающая тарелка»?

Им был один американский бизнесмен по имени Кеннет Арнольд.

Да. И как-то раз летел этот самый Арнольд по своим делам на личном самолёте над Каскадными горами, фотографию которых, кстати говоря, мы опубликовали в нашей группе с еженедельным нашим тизером на предмет того, что, ребята, угадайте, какая у нас следующая тема. Так что это не Тибет, как подумали многие.

Это не Тибет.

Я уже потом сообразил, что мы эту тему, по-моему, анонсировали в прошлом выпуске, поэтому не очень интересно получилось. Но я думаю, что мы в этот раз не будем так делать, анонсировать следующую тему сильно заранее. Так вот, на фотографии этой, кстати говоря, вы можете наглядно убедиться в том, что над Каскадными горами частенько бывают интересные формы облачности, и на одной только этой фотке я могу насчитать при богатом воображении изрядное количество чего-либо. В том числе, может быть, даже снежного человека можно заметить.

Но, тем не менее, летел этот самый Кеннет Арнольд в конце июня 47-го года. Каскадные горы эти находятся, собственно говоря, в штате Вашингтон. Это, по большому счёту, одна из самых захолустных областей США. То есть там горы, леса, население живёт относительно немного, поэтому всякая чертовщина обычно происходит где-нибудь в штате Вашингтон или в штате Орегон, который рядом с ним. Кстати, по-моему, там же жили эти, помнишь, где сага «Сумерки» и все дела?

Очень может быть, да. Они, по-моему, тоже в Вашингтоне жили. То есть это, чтобы вы представляли, дорогие друзья, самое захолустье, которое можно обнаружить в Соединённых Штатах. Может быть, там ещё какая-нибудь Северная Дакота может посоперничать, но тем не менее.

И что же вот этот Кеннет Арнольд вообще там увидел, в этих Каскадных горах? Что случилось-то?

Он увидел, что летят некие странные белёсые объекты. Летят очень быстро, быстрее, чем типичный для того времени самолёт. И, как он выразился, летели они примерно как тарелочка, пущенная по воде. Вот из-за этой тарелочки, вероятно, и вырос термин «летающая тарелка». Американцы говорят flying saucer, то есть «летающее блюдце». Считается, что первыми про это написала газета «Восточный Орегонец». Тамошняя, местная. Ну и с тех пор появился термин «летающие тарелки», а термин «неопознанный летающий объект» стал ассоциироваться строго с инопланетянами.

Да, скажем прямо, что Кеннет Арнольд получил изрядную порцию внимания со стороны прессы и вообще населения. Напомним, что это было время, когда противостояние с Советским Союзом набирало обороты, и американцы боялись, что это могут быть какие-то объекты, скажем так, из Советского Союза. А если они ещё несут какую-нибудь ядерную бомбу, которая у Советского Союза, кстати, тогда ещё, по-моему, не была. Когда у нас, в 52-м году, бомба была, испытания были в нашем СССР, не помнишь?

Не помню. Наверное, да. По-моему, где-то примерно в 52-м. То есть ещё не было у нас ядерного оружия. Но, тем не менее, сам Кеннет Арнольд написал письмо начальнику Главного технического управления вооружённых сил с просьбой разобраться, что это могло быть такое, и не несёт ли оно ядерное оружие. То есть все были испуганы.

В дальнейшем вся эта шумиха и чертовщина Кеннету Арнольду надоела настолько, что он решил… Он вообще достаточно критически отзывался под конец своей жизни о том, что это было. И он даже говорил, что отныне, даже если мимо будет по воздуху пролетать жилая девятиэтажка, то он не будет обращать на неё ни малейшего внимания.

Да, именно так. То есть можете представить, насколько ему это всё осточертело. Тем не менее, этот случай, во-первых, привлёк общественное внимание, во-вторых, видимо, градус паники поднял среди населения, потому что меньше чем через месяц произошёл презабавнейший случай в штате Нью-Мексико.

Нью-Мексика.

Нью-Мексика, правильно? По-русски, да. Нью-Мексика. Неподалёку от военно-воздушной базы Розуэлл. Что там вообще, Домнин, случилось? Давай расскажем.

Случилось там следующее. Некий фермер по имени Мак Брейзел услыхал бум. Бум он принял за раскат грома, потому что погода-то была пасмурная. И он решил готовиться к дождю. И вроде как забыл про это, а на следующее утро поехал объезжать свои владения. На ранчо надо чинить ограды, а то овцы разбегутся и всё такое. Но где-то в километре от своего ранчо он обнаружил, что лежат какие-то обломки, огрызки. И вроде как они сделаны из некоего лёгкого блестящего металла. Металл оказался похожим на фольгу: очень лёгкий и гибкий, не горел и резался ножом легко. Это всё установил фермер. Он положил всё это в мешок и вернулся домой.

Доехав до ближайшего города, он связался с местным шерифом. Там, как раз в городе, он услышал, что якобы над городом летали некие летательные аппараты, и это были НЛО. Шериф отнёсся к этим новостям серьёзно и передал информацию на ближайшую военно-воздушную базу, которая как раз рядом с Розуэллом и была расположена. 509-й авиационный полк, стратегические бомбардировщики. А военные приехали, осмотрели местность, немедленно установили периметр.

И дальше уже мы отходим от установленных фактов и переходим к каким-то непонятным показаниям неизвестно кого, потому что всё это было засекречено. Естественно, разбилось нечто — всё надо засекретить. Поэтому всё, что мы знаем о происходившем дальше, — это либо слухи, либо домыслы, либо тётя Груня сказала деду Васе. В данном случае тётя Груня довольно конкретная. Дело в том, что как раз в тот момент на довольно большом расстоянии, 90 километров к юго-востоку, какой-то Грэдди Барнетт занимался своими делами в пустыне. Что за делами — сказать трудно, потому что кто такой был этот Грэдди Барнетт, неизвестно. То ли он был какой-то инженер или геолог, то ли какой-то фермер, то ли ещё кто-то. И он якобы обнаружил разбитую тарелку. То есть действительно такой металлический объект дискообразной формы. А рядом с ним валялись пришельцы. То есть такие большеголовые, безволосые, с огромными глазами, полтора метра ростом. И некоторые шевелились. В общем, он хотел было отправиться и сообщить куда надо, но тут уже прибежали солдаты, вернее, не прибежали, а приехали на машинах. Заявили, что всем посторонним необходимо покинуть место, всё оцепили и велели ему помалкивать. Обломки вроде как погрузили на машины вместе с трупами и увезли на военную базу. Оттуда их якобы на транспортниках в ту же ночь перевезли в Огайо, на другую базу.

Когда военные сделали официальное заявление, некий лейтенант Уолтер Хоут сообщил, что обнаружен потерпевший аварию космический корабль с телами пилотов. Почему он это сказал, неизвестно. Потому что очень скоро командование базы, которое спросили, правда ли это, сказало, что ничего подобного не было, что никаких инцидентов не случалось, а упал просто обыкновенный стратосферный зонд. Что такое зонд, Ауралиен?

Стратосферный зонд — это зонд, который находится в атмосфере Земли. Он может находиться на разной высоте, в зависимости от того, как сделан. Вполне человеческими руками.

Проще говоря, такой воздушный шарик.

Да, без пилота, а с оборудованием.

Да, воздушный шар с оборудованием. В данном конкретном случае это мог быть воздушный шар с оборудованием для регистрации, скажем так, радиоактивных всяких штук, которые возникают при испытании ядерного оружия. Но не будем забегать вперёд.

Да. В общем, журналистам заявили, что это был действительно зонд, и показали какие-то там обломки, которые вроде как действительно были от зонда. Этот самый фермер Мак Брейзел, который обнаружил разбившийся объект первым, с ним тоже хотели пообщаться журналисты, но никак не могли его найти. Родные заявили, что Брейзел уехал к родственникам в какой-то другой штат. Я говорю «какой-то», потому что в разных местах написано разное. То есть то ли родственники говорили разным людям разное, то ли это просто кто-то перепутал что-то, неизвестно.

Через некоторое время он объявился и выступил вместе с военными ВВС. Он публично заявил, что нашёл просто обломки метеозонда, никаких там инопланетян он не видал. Видел просто какие-то куски. Вероятно, действительно стратосферный зонд. Упоминавшегося нами то ли инженера, то ли неизвестно кого, Грэдди Барнетта, никто не знал, не видал с тех пор. Это имя услышали вроде как только в 70-е годы. И, видимо, он был вообще просто приписан задним числом туда. Потому что, согласитесь, трупы какие-то, шевелящиеся пришельцы — это всё звучит немножко фантастично. По крайней мере, гораздо более фантастично, чем то, что рассказывал фермер.

В общем, какие есть приблизительные объяснения? Приблизительных объяснений очень много. Самое первое объяснение, которое импонирует очень большому количеству публики, — это то, что это действительно была летающая тарелка и там действительно были тела инопланетян, их действительно куда-то перевезли в Зону 51, и действительно на основании технологий, полученных из этой летающей тарелки, удалось построить F-117 и так далее.

На самом деле тут что важно. Зона 51 действительно существует. Это экспериментальный полигон для строительства и испытания авиационной техники. В частности, там проходили испытания самолёта U-2. Это высотный самолёт-разведчик, который может летать на высоте порядка 20 километров и больше. Использовался во времена холодной войны. А также F-117 — истребитель-бомбардировщик, или просто бомбардировщик. И стоит 2 миллиарда долларов за штуку. То есть это вариант первый: да, действительно было НЛО.

Вариант второй — метеозонд. Метеозонд, в принципе, на мой взгляд, звучит наиболее достоверно по причине того, что обычно в метеозондах куча оборудования всяческого для регистрации атмосферных явлений. В данном случае это мог быть действительно метеозонд, как некоторые полагают, для наблюдения за испытаниями ядерного оружия Советского Союза.

Ещё есть версия, что это мог быть какой-то зонд, запущенный какими-нибудь… Ты знаешь, Домнин, что японцы во время Второй мировой запускали на воздушных шарах бомбы?

Да, запускали, которые никуда так и не долетели, между прочим.

Да. Я тут увидел информацию, что одна всё-таки долетела и убила где-то в Орегоне шесть человек. Это уже, мне кажется, трудно проверить, достоверна ли эта информация.

Какие есть ещё версии? Некоторые утверждают, что в рамках каких-то там высотных испытаний проводились выброски с парашютами манекенов разной формы. И считается, что, возможно, эти манекены были приняты за разбившихся пришельцев. Или, может быть, они пытались испытывать какой-нибудь спускаемый аппарат на парашютах, внутрь которого совали манекены. Мы, когда запускали Гагарина, его же не сразу туда отправили. Сперва мы отправили животных, а потом мы отправили манекен по имени Иван Иванович. Манекен отправили не просто так, а чтобы протестировать кресло, которое должно было его спускать на парашюте отдельно.

Кроме того, есть ещё несколько сообщений о том, что якобы видели некие разбившиеся летательные аппараты, а там сидели какие-то карлики, уже трупы обгорелых карликов с огромными глазницами и нечеловеческими пропорциями, хотя явно гуманоиды. Военные всё это объясняют следующим образом: действительно производили запуски, но это были запуски ракет с макаками и всякими другими обезьянами. Это были попытки провести стратосферный полёт, то есть примерно то же самое, что мы делали с Белкой и Стрелкой.

Я, между прочим, несколько раз читал, как только у нас День космонавтики, скоро будет, сто процентов опять появятся статьи в западных газетах, которые сокрушаются по поводу собаки Лайки, которая погибла в советской космической программе. И там не шутя на две страницы обычно расписывают, как ужасно и жестоко погубили эту Лайку, послав её в космос, и что вся советская космическая программа поэтому омерзительна. Если бы авторы этих статей почитали, сколько обезьян поубивали во время американской космической программы, то они бы ничего подобного не писали. В общем, есть и такая теория: что это обезьяны.

А вот раз мы вообще упомянули Зону 51, что это за зона?

Это зона в пустыне, которая находится в этом, собственно, штате Нью-Мексико. Это военная база. На ней находится, собственно, авиабаза. Там проводятся испытания перспективных летательных аппаратов.

Да, при этом многие люди считают, что даже самые чудесные перспективные летательные аппараты не стоят такой секретности. Например, все подходы к авиабазе заминированы. Её охраняют, причём охраняют не просто так, а с приказом стрелять на поражение. Был, например, случай, когда якобы в 1974 году каких-то там американских космонавтов ругали за то, что они фотографировали Аризону и случайно сфотографировали в том числе и объект 51. Хотя имели строжайшие инструкции ничего этого не делать.

Что там на этой базе — неизвестно. На самом деле, если бы я был каким-нибудь правительственным заговорщиком, то я бы обязательно устроил какую-нибудь вот такую базу для отвода глаз и изображал бы там с самым серьёзным видом секретность. И, может быть, даже изображал бы какие-нибудь фальшивые НЛО, проносящиеся в окрестностях, чтобы все занимались именно этой базой, а настоящие секретные эксперименты я бы вёл на какой-нибудь другой, которая была бы никому абсолютно не интересна. Что, собственно, скорее всего, так и есть на самом деле.

Да, и происходит.

Да. Но не одними летательными аппаратами. Есть ведь ещё такая вещь, как вскрытие инопланетянина.

О да. Есть замечательный фильм, на каких-то там минут то ли шести, то ли двенадцати, я сейчас не помню, где какие-то люди в белых халатах режут нечто, похожее на труп пришельца. Мы вообще думаем, что по этому поводу можем сказать? Но для начала давайте поговорим о том, откуда это всё появилось.

Значит, главный застрельщик за всем этим — некий Рэй Сантилли. Сантилли этот вообще занимался музыкой, искал какие-нибудь старые выступления артистов, которые тогда ещё не стали знаменитыми. И он отправился искать старинные записи 50-х годов. Там он встретился с каким-то старым дедом, который сообщил ему, что у него, оказывается, есть видеозаписи со вскрытием инопланетянина, потому что он вроде как был военным оператором армии США. И как раз в 1947 году, летом, его вызвали на съёмки секретного объекта. И, несмотря на то что он считал, что это какой-то советский, например, самолёт разбившийся, на самом деле это был разбившийся летающий корабль пришельцев. А после этого он должен был снимать вскрытие трупа пришельца из этого самого корабля.

После чего произошли, по его словам, следующие вещи. Этот самый оператор наснимал много всяких материалов. Часть он отослал в Вашингтон, а часть требовала дополнительной обработки, потому что получилась не очень качественной. Но почему-то никто за этими самыми обработанными по новой плёнками не приехал, чтобы забрать. Так они у него лежали 40 лет, пока на голову не свалился Рэй Сантилли и не купил плёнку.

Что изображается на плёнке?

На плёнке, если мне не изменяет память, там какой-то мужик, ему ассистирует девушка, в халатах. Они всё это дело там чего-то режут, достают из этого, назовём это так, пришельца потроха и чего-то там, их то ли взвешивают, то ли чего-то ещё делают с ними.

Да. Значит, в подлинности плёнки существуют самые серьёзные сомнения. Во-первых, потому что сама по себе съёмка какая-то странная. Она ничего на самом деле не показывает. То есть обычно, когда снимают вскрытие, всё время там крупные планы, как что вскрывают, какие органы достали, как они выглядят с разных сторон. А тут оператор просто что-то ходит, и такое ощущение, как будто прямо старается не попадать в кадр.

То есть очень может быть, что это подделка. Медики почему-то держат хирургические ножницы указательным и большим пальцами, чего не делают хирурги. Дальше есть очень много всяких аргументов, типа того, что тогда ещё не было телефонов со скрученным проводом. Другие говорят, что были. Третьи говорят, что не было таких хирургических инструментов. Четвёртые говорят, что были такие инструменты. А сами хирурги действуют, знаете, не как проводящие вскрытие, а скорее как будто потрошащие не пойми кого. Совершенно никакого почтения к уникальному биологическому материалу не демонстрируется.

Потом разные источники приводят разные отзывы профессиональных специалистов по бутафории, спецэффектам и тому подобному. Стэн Уинстон, тот самый, который, например, всяких чужих с хищниками, манекены для фильмов, делал «Терминатора», в общем, знаменитый такой товарищ, заявлял, что это очень качественно: если это действительно подделка, то я бы хотел с такими работать. Но другие специалисты по спецэффектам, такие как Трейс Токс, говорят, что ничего подобного нет, что качество довольно паршивое, что они сами могли бы сделать ровно такое же. Потом есть такая Truly Dangerous Company, которые занимаются как раз имитациями живых организмов, и они говорят, что могут сделать ровно то же самое, причём даже гораздо лучше.

Ещё можно отметить, например, то, что вот эти маски и костюмы, которые надеты на хирургов, выглядят как изолирующий комбинезон. Но при этом к этим комбинезонам не идёт никаких шлангов, которые бы подавали очищенный воздух. Ничего. И выходит, что весь смысл в этих масках — просто скрывать их лица. И больше ничего. В общем, очень сомнительная, на самом деле, эта плёнка. Потом сам этот Рэй Сантилли под конец жизни говорил, что это какая-то там подделка. Потом он изменял свои показания, говорил, что это на самом деле не подделка, а имитация. Но настоящая плёнка всё-таки была, а это как бы её ремейк. В общем, заврался гражданин, как нам кажется, совсем.

Да. Но не Рэем Сантилли единым. Был такой интересный персонаж, как Джордж Адамски. Значит, Адамски этот заявлял, что его брали с собой инопланетяне в полёт и что они ему там показывали какие-то чудеса, рассказывали, что вот на задней стороне Луны, той, которую с Земли не видно, у них какие-то базы, искусственный климат, чуть ли не какие-то леса выращенные и целые города. Что все снимки, сделанные советским зондом, который снимал тёмную сторону Луны, — это фальшивка, и Советский Союз в сговоре с пришельцами.

Дальше стало ясно, что у Адамски просто не в порядке с головой. Например, в 62-м он заявил, что сейчас полетит на Сатурн на научную конференцию, а в 63-м — что папа римский наградил его секретной золотой медалью. Вы поняли, дедушка был уже старенький и, видимо, доврался до того, что сам поехал крышей.

Да, мы незаметно перешли к полётам на летающих тарелках и похищениям. Как выглядит типичное похищение из рассказов якобы жертв?

Оно выглядит весьма интересно. Чаще всего несчастная жертва или счастливая жертва…

Или счастливая жертва.

Да, сценариев может быть масса. Например, счастливая жертва может спать дома и вдруг неожиданно посреди ночи проснуться в непонятном скованном состоянии. Невозможно пошевелиться никак. И вдруг из окна начинает литься какой-то яркий свет. И вот она уже летит к окну, и её забирают. И потом там пришельцы начинают ставить над несчастной жертвой опыты. И вообще потом жертва начинает искать у себя где-нибудь за ушами или ещё где-то непонятные зонды, которые внедрены в её организм, чтобы за ней следили.

Ещё одним классическим описанием является история в стиле: едем мы с женой на машине, вдруг неожиданно машина глохнет, фары тухнут. А всё это происходит либо вечером, либо ночью, на безлюдной дороге. И вдруг неожиданно появляется какой-то яркий свет, который светит откуда-то сверху, и дальше мы ничего не помним. В таком ключе я, по крайней мере, типичные истории таких слышал.

Близко к тому. Самые известные истории — это, например, история американцев Бетти и Барни Хилл, которые как раз ехали на машине. Вдруг на них напал какой-то летающий корабль. И они там якобы ставили над ними какие-то странные опыты и показывали им звёздные карты. Что интересно, показания Бетти и Барни Хилл давали под гипнозом. То есть, что, по идее, должно бы говорить, что они не врут. А может и нет, потому что гипноз тоже бывает разный.

Ещё один интересный случай случился в Бразилии. Для разнообразия не в США, где почему-то похищений было особенно много, а в Бразилии. Некий фермер по имени Антонио Виллас Боас решил, что днём слишком жарко ему работать, и он поедет работать ночью на тракторе. Что случилось дальше? Появился летающий объект. Выглядел он примерно как те, которые в «Войне миров». Такой на трёх ногах.

Боевой треножник?

Да, боевой треножник. Стал светить, трактор у него заглох, фермер испугался, выскочил и решил убежать, но его поймали какие-то маленькие инопланетяне с голубыми глазками. Они его утащили на корабль, сняли с него всю одежду, намазали какой-то мазью, взяли у него кровь из подбородка почему-то. Видимо, у инопланетян в подбородке какая-нибудь вена, а не как у нас. И опрыскали каким-то газом, от которого он стал… его стало тошнить. Потом пришла голая инопланетянка с белыми волосами и голубыми глазами, с вертикальными зрачками, и провела с Антонио эксперимент по скрещиванию. Потом его наконец одели обратно, поводили по кораблю. Он пытался по домашней привычке что-то у них спереть, но вещь, которую он хотел прикарманить, отобрали. И высадили обратно, откуда взяли. Всё про всё — четыре часа.

Дальше этот Антонио лечился от каких-то совершенно непонятных симптомов, вроде как напоминающих лучевую болезнь. Но потом она прошла, причём совершенно не так, как обычно лучевая болезнь постепенно проходит. Он, видимо, решил под влиянием этого случая забросить свою фермерскую деятельность, стал адвокатом, женился, завёл четверых детей и до самой смерти говорил, что всё так и было, это была чистая правда.

А вот у нас, в СССР, были какие-нибудь зарегистрированные похищения?

Хороший вопрос. Я, честно говоря, не в курсе.

Нет, не были. Дело просто в том, что у нас, в Советском Союзе, было всё очень непросто с сенсациями, и именно поэтому никаких летающих объектов никто не видал.

Да. Именно это, кстати, изрядно нервировало американскую военщину, назовём это так. Потому что когда начались эти многочисленные в 1947 году и в последующих годах сообщения о том, что люди видели какие-то непонятные огни в небе и что-то куда-то прилетело и село, естественно, стали смотреть прессу Советского Союза. И оказалось, что в советской прессе ничего такого нет. Даже в сатирическом каком-нибудь ключе ничего такого не обсуждается. И, естественно, американская военщина из этого сделала закономерный вывод, что Советский Союз скрывает правду. И, возможно, он в этом замешан. И, кстати говоря, это послужило одной из причин пристального интереса федерального правительства США, собственно, к этим случаям.

Давай немножко поговорим, может быть, про программы, которые существовали по изучению всей этой катавасии.

Да, мне, когда говоришь о программах, приходят на ум несколько названий: «Угроза», «Знак», «Голубая книга» и «Старая голубая луна». Grudge, по-моему, ещё какой-то.

Может быть, Grudge, я не знаю. Так что это были за программы, Ауралиен?

Программы, упомянутые тобой, часть из них, как минимум три, являются программами ВВС США. В частности, это Sign, он же «Знак», Grudge, он же «Ворчун», и «Синяя книга». Это три, скажем так, итерации попыток ВВС США исследовать и дать какое-либо научное объяснение тому, что вообще за чертовщина происходит.

Естественно, военные, когда это всё началось, изрядно перепугались и отобрали специальную комиссию из учёных и не только людей, которым поставили задачу разобраться. Во-первых, собирать информацию, во-вторых, разобраться, что вообще происходит. Чаще всего первая программа, которая «Знак», и вторая программа, которая Grudge, они пришли в конечном итоге… Они существовали совершенно недолго. По-моему, обе существовали что-то в районе по году. «Синяя книга» продержалась подольше.

Тем не менее, все эти проекты завершились благополучно тем, что учёные, которые были ответственны за объяснение и изучение этих случаев, пришли к выводу, что все абсолютно случаи можно объяснить с научной точки зрения: либо наблюдением каких-нибудь естественных объектов, например Венеры, либо Марса, либо ещё чего-то, либо какими-то стаями гусей объясняли, либо просто то, что не могли объяснить вообще, списывали на какие-то психические отклонения наблюдавших всё это дело. Что породило изрядное количество теорий заговоров.

И я вот тут даже видел не так давно информацию по городской легенде, которая про людей в чёрном. Что вообще ты думаешь? Что за люди в чёрном такие?

Люди в чёрном — это внезапно появляющиеся сразу после видений НЛО в области люди, которые одеты в чёрные похоронные костюмы, чёрные очки. И, что интересно, либо они откуда-то неизвестно откуда берутся. Напоминаю вам, что НЛО, как правило, видят в какой-нибудь глуши, на кукурузных полях. И туда пешком не добежишь, и обратно тоже не уйдёшь. Но машин вроде как не видать, на которых они приезжают. Либо, как вариант, замечают некие чёрные вертолёты, которые, по некоторым данным, ещё и летают бесшумно, что, вообще говоря, вертолётам не свойственно.

Таким образом, люди в чёрном либо считаются агентами правительства США, либо, как вариант, некими секретными структурами, о которых даже правительство США не всё знает, либо, как вариант, это могут быть замаскированные пришельцы, которые таким образом хотят всё скрывать. Что обычно делают люди в чёрном, когда появляются? Люди в чёрном обычно пакуют все материальные свидетельства того, что что-то происходило, а товарищам, которые всё это видели, говорят, что вы ничего не видели.

А потом уже после того, как ВВС спрашивают: а вы не видели, здесь не пролетала ли какая-то такая хрень? Нам сообщили, что тут у вас что-то творится. Свидетели говорят: товарищи, только что уехали десять минут назад какие-то мужики, которым мы всё рассказали и которые уже всё забрали. А эти, которые приехали, говорят: какие мужики? Это мы должны…

Да. Это типичный такой сюжет. Они всё время кто-то опережает. Поэтому мы не знаем, насколько достоверна эта информация, но такая городская легенда существует.

И старались объяснить по-разному, например, те же самые чёрные вертолёты. Одни, например, говорили, что это могли быть какие-нибудь испытания бесшумного вертолёта. Либо, если вертолёт был шумный, за чёрный вертолёт могли принять, например, какой-нибудь частный вертолёт. Плюс некоторые службы, типа каких-то служб по отлову диких животных, имеют тёмные вертолёты, которые могут, в принципе, если против солнца смотреть, показаться совсем чёрными, и так далее. Другой вопрос, что никто не запрещает какой-нибудь частной компании просто вертолёты покрасить в чёрный цвет и летать на них. И будут все принимать их за чёрные вертолёты.

Надо вообще сказать, что многие вот эти донесения совершенно очевидно вызваны скорее шумихой и таким самообманом, когда человек видит то, что ему хочется видеть, или, наоборот, не хочется видеть. Вот был совершенно феерический случай. Какая-то Джилл Мэй, стукнутая в голову феминистка, заявляла, что её похищали маленькие зелёные человечки.

Да ладно?

Да. Которые для начала произвели с ней совокупление, а потом стали давать ей тряпку и ведро и изображать, что ей нужно помыть у них летающую тарелку. И после этого её высадили, после того как она там всё вымыла. И она утверждала, что это просто инопланетяне пытались, наблюдая за человеческим обществом, создать для человеческой особи комфортную среду обитания. И они, насмотревшись сексистских фильмов и телепрограмм, решили, что именно такое будет более понятно человеческой самке. В общем, Джилл Мэй лучше попить успокоительного, а то её ещё раз похитят какие-нибудь пришельцы и, не знаю, пошлют её на кухню или ещё что-нибудь такое же.

Да. От темы гендерных узурпаторов я предлагаю двигаться дальше.

Да.

Что у нас ещё осталось непокрытым? О чём ты ещё хочешь поговорить?

Круги на полях.

Круги на полях. Давай. Прекрасная тема, прекрасная. Надо сказать, что круги — это, скажем так, обобщение, потому что скорее логичнее сказать «узоры». Узоры эти зачастую являются так называемыми фракталами. Снежинка, например, это, по-моему, подвид фрактала.

Да, она вполне себе вписывается в то, что понимается под фракталом.

Это может быть не обязательно что-то круглое. Это может быть, например, такое изображение типа муравья какого-то ползущего. Но факт тот, что они практически всегда симметричны. Они представляют собой либо вложенные одно в другое концентрические изображения, либо что-то напоминающее какой-то цветок или узор. Например, я вот вижу сейчас в Гугле герб Сингапура почему-то. Не совсем как герб, но похожее.

Что в кругах необычного? Во-первых, никто не видел, как они появляются. А круги достаточно большие и, как правило, занимают даже не одно поле, а сразу несколько близко расположенных. Во-вторых, чтобы видеть, что они собой представляют, нужно как минимум взлететь на высоту птичьего полёта. В-третьих, часто бывало такое, что круги на полях появлялись там, где раньше видели НЛО. Таким образом, многие делают вывод, что это, оказывается, либо их места посадки, либо, как вариант, некие послания, которые они оставляют нам.

Да. Но даже если НЛО не было там замешано вообще, замечено и замешано, тем не менее круги эти чаще всего бывают какой-то правильной геометрической формы. Ключевое слово — «правильной». То есть они выглядят очень симметрично и с трудом укладываются в объяснение о каком-нибудь естественном их происхождении или об их происхождении рукотворном, то есть человеком.

Дело даже не столько в том, насколько это всё правильно сделано. Чтобы, например, взять трактор и такой вот узор сотворить, нужно иметь какого-нибудь корректировщика на вертолёте, который будет с тобой общаться и как-то тебе указывать путь, например, показывая путь прожектором. Всё это, разумеется, делается не на минутку и привлекло бы внимание неизбежно. Ничего подобного не наблюдается. Потом колосья не просто, допустим, сломаны или примяты — они как-то, знаете, так аккуратно придавлены, и при этом их целостность не нарушена, они продолжают расти. Бывает также, что они вместо того чтобы быть примятыми, как-то заплетены в узлы. Тоже, которые не выглядят рукотворными, а скорее напоминают какую-то фабричную работу.

Таким образом, до сих пор непонятно, что это. Если это следы посадки, то почему они такие разные? Если это какие-то сообщения для нас, то не проще ли было придумать что-то попонятнее? Если это, скажем, атмосферный феномен, предположим, некий вихрь был, то почему никто никогда не видел, как это получается?

Да, потому что круги, напомним, чаще всего появляются с утра пораньше, то есть за ночь. То есть если вы оставили своё поле, если вы, скажем так, британский фермер, и оставили своё поле на ночь, и всё было в порядке, у вас нет никаких гарантий, что с утра вы не проснётесь и не увидите у себя на поле какую-нибудь картину маслом, или спираль ДНК, или что-нибудь похожее на это.

Я слышал ещё более экзотические гипотезы. В частности, где-то утверждалось, что подобные круги могут вызываться миграцией ежей. Домнин, не поверишь.

А я читал про муравьёв, которые что-то там такое делают.

Да. То есть, скажем так, гипотез высказывается огромное количество. Однако мы достоверно знаем, что как минимум порядка 270 кругов из описанного множества подделали два весёлых британца — Дэвид Чорли и Дуглас Бауэр, которые в 1991 году благополучно признались, что с 1978 года они занимаются вот этой непростой работой: по ночам на полях делают круги. Причём у них там, по-моему, были совершенно какие-то примитивные инструменты. Какая-то доска на двух верёвках.

Да, они её таскали за собой, ногой приминали, и всё там получалось круто. А чтобы всё было правильно, они вбивали колышек, натягивали верёвку и ходили вокруг этого колышка, как там привязанная какая-нибудь козочка. Так что такие вот дела.

Близко к этой теме примыкают такие вещи, как, например, рисунки в пустыне Наска. Дело в том, что эти рисунки сделаны примерно по такому же формату. Они, конечно, не настолько правильные, но видно их тоже только с большой высоты. И чтобы их нарисовать, тоже считается, что нужно иметь корректировщика с высоты. Выдвигались теории, что таким образом общались с пришельцами, для индейцев это были боги, как бы, общались со своими богами тамошние индейцы.

Но сейчас, например, есть данные, что в окрестностях обнаружено несколько фундаментов. Фундаментов вроде как от очень высоких башен. И вероятно, что действительно были какие-то культовые рисунки, которые рисовались с помощью корректировщика, стоявшего на башне. И да, действительно, идея была в том, чтобы это увидели боги. Но если вспомнить, какие вообще странные бывают идеи об общении с богами в разных религиях, то ничего удивительного на самом деле тут нет.

По сути, это раэлиты.

Раэлиты?

Да. В общем, был такой француз Клод Раэль. Еврей, как нетрудно догадаться. Который постригся как самурай, с выбритым теменем и с узелком на макушке. И он утверждает, что есть некая цивилизация инопланетян под именем Элохимы.

Да, он не зря был еврей, видимо.

И с этими инопланетянами можно общаться с помощью их странных молитв, или как они это называют. И они считают, что эта цивилизация будет нас направлять и подавать нам всякие умные идеи, научные. Научит нас, как стать такими, как они, как жить вечно и всё такое. Если вас интересуют их практики, то я бы вообще не советовал ими злоупотреблять, потому что они очень любят всякие расширяющие сознание препараты. А ещё они устраивают сеансы группового секса почему-то, считают, что это медитация. Видимо, они нахватались этого из восточных религий всяких.

В остальном — такая довольно типичная нью-эйджевская синкретическая секта. Понатащили символов из самых разных мест. Плюс там добавились всякие наукообразные теории про то, что люди — это искусственно индуцированная раса, которая была создана на основе генокода этих самых пришельцев-элохимов. И что у них там в мозгу какой-то есть недоразвитый третий глаз, который после смерти как бы откроется. А чтобы ему никто не мешал, этот самый участок черепа у них вырезается после смерти и кладётся в лёд. Видимо, чтобы, когда прилетят, они могли по этому кусочку кости их то ли воскресить, то ли клонировать, то ли что-то там ещё сделать.

А между прочим, пришествие они ждут буквально со дня на день. Например, у них был какой-то план к 2025 году построить в Иерусалиме специальный дворец для прибытия инопланетян. Я, правда, не думаю, что в Иерусалиме кто-то что-то даст строить. Но вот такие странные религиозные фанатики. В принципе, они вроде как безобидные, так что не будем их особо ругать.

Да, мы рассказали, в принципе, не обо всём, о чём хотели. Хотели ещё поговорить про всякие странные случаи у нас после перестройки, типа того же кыштымского карлика загадочного, про некоторые теории, на которых, например, был построен сериал «Секретные материалы». Кстати, вы знаете, что уже снимаются ещё шесть новых эпизодов?

Да, я в курсе. Я, правда, не уверен, что сейчас это будет восприниматься так же круто, как когда-то давно, на серьёзных щах. Я под эту дудку, кстати, с удовольствием пересмотрел бы. Надо будет где-нибудь надыбать и поглядеть. Я так никогда целиком и не видел все девять сезонов.

Я тоже целиком ничего не видел, потому что всё, что я видел, — то, что мы у тебя на даче сидели и смотрели по выходным.

Или слушали.

Или слушали, да. Потому что телевизор у нас был, конечно, аховый. Он периодически переставал показывать, и всё у него схлопывалось в такую узенькую горизонтальную полоску. Поэтому мы сидели, наверное, как в какие-нибудь 30-е годы, и слушали типа радиопостановку.

Да. И там было: «О боже, оно идёт».

Да, оно идёт, а бежит что-то там. И мы сидели и пытались как-то вообразить, что происходит.

Да, было довольно забавно. Но, видимо, поэтому мы так фанатично увлеклись XCOM, потому что там же тоже про пришельцев и секретную организацию.

Да. Кстати, ты будешь удивлён: этот телек после ремонта работает как часы. Он до сих пор на даче стоит, и всё там в порядке. Мама даже смотрит. Но вот нам тогда не повезло.

Не повезло нам, да. Что-то случилось с развёрткой в электронно-лучевой трубке этого ящика.

Да. Мы не коснулись сегодня также интересной темы, скажем так, неопознанных плавающих объектов, которых в большом количестве тоже наблюдали и наблюдают якобы, по слухам. Про всяких клакеров ничего не упомянем совершенно. И вообще даже, наверное, про игры тоже не будем распространяться.

Да, но про игры отдельно. Мы отдельно также вынесем разнообразные пирамидальные теории про древние цивилизации тоже. Это, я думаю, мы сделаем следующим выпуском, если всё пойдёт как надо. Мы поговорим как раз про пирамидиотов, про разных там славяно-арийские народы из космоса или что там ещё есть. Поговорим про это наукообразное объяснение древних цивилизаций.

В общем, если кратко, скорее всего, это не последний выпуск, посвящённый уфологии, НЛО и прочей чертовщине, которая творится у нас с вами за окном, дорогие друзья. Я думаю, что по риторике нашей понятно, как мы к этому относимся. Мы, да, скептические товарищи.

Совершенно.

Что, Домнин, будем закругляться на сегодня?

Да, на сегодня достаточно. Я напоминаю, что вы слушали 88-й выпуск нашего подкаста «Хобби Токс». Приходите к нам в нашу группу во «ВКонтакте», участвуйте у нас в обсуждениях, в разговорах. Там бывает разное. Задавайте вопросы, мы всегда отвечаем. Разное интересное там есть. Кстати говоря, мне нравится, как у нас сейчас там проходят дела. Набрался кворум, можно с публикой пообщаться, поговорить. Очень интересные иногда вещи узнаю из группы.

Да, я тоже.

Ну а мы будем на сегодня закругляться. Спасибо, что вы слушали нас и продолжаете слушать. Это был 88-й выпуск подкаста «Хобби Токс». И с вами были его постоянные ведущие Домнин.

И Ауралиен.

Спасибо, Домнин.

Всего хорошего, друзья. Пока.

Пока!