В этом выпуске мы беседуем об извержениях вулканов, падениях метеоритов, техногенных катастрофах.

Транскрипт

Транскрипты подкаста создаются автоматически с помощью системы распознавания речи и могут содержать неточности или ошибки.

Доброго времени суток, дорогие слушатели! В эфире 61-й выпуск подкаста «Хобби Токс». С вами его постоянные ведущие Домнин и Ауралиен.

Спасибо, Домнин. В прошлый раз мы частично коснулись зомби и всякого такого постапокалиптического, что может вообще в жизни людей… Не писать испуганные сообщения в группе, всё будет нормально. Зомби-апокалипсиса мы не забыли, мы им не пренебрегли. Всё будет хорошо.

Сегодня мы решили тему апокалипсиса завершать с помощью таких более или менее природных явлений. Почему я сделал паузу? Потому что мы, кроме этого, хотим упомянуть техногенные катастрофы. Дело просто в том, что они, по сути, тоже являются природными, просто спровоцированными человеком. Мы это обсудим на примере, скажем, разлития газа в том же Пхопале, а также упомянем Чернобыль. Но это чуть попозже.

А сегодня давайте припомним такую, казалось бы, не связанную с апокалипсисами фигуру, как Лару Крофт.

Так.

Да, мы с тобой, помнишь, с Ларой Крофт были знакомы ещё года с 98-го.

Да, когда у неё появился первый компьютер, это была наша первая игра. Мы страшно увлечённо в неё играли, ломали голову над загадками, потому что было непонятно, куда бежать, чего там дёргать.

Да, это были времена такие тёмные. Игры были совсем недружественные. Интернет тогда ещё не так широко был развит.

Да, у меня дома он был вовсе не развит никак.

Не, он был уже развит, но не у нас с тобой.

У меня, да, лично.

Так вот, в последней игре апокалипсисов нет, а вот та, которая была перед ней, называвшаяся Underworld, как раз была про предотвращение апокалипсиса. Там был очень интересно подан взгляд на апокалиптические предания разных народов. Можно было поглядеть на всякие интересные вариации, например, южноамериканской Шибальбы, местного мёртвого мира, и поглядеть на интерпретацию пророчества о Рагнарёке, когда появится змей Ёрмунганд, и Тор сразит его своим молотом, но сам погибнет от яда и падёт. И всё равно все умрут.

Роль Тора должна была играть Лара Крофт, у которой были перчатки Тора и ещё там чего-то Тора. Вероятно, носки.

Интересовал меня всегда вулкан. Как там вытекает лава, течёт и всё сжигает. Чем опасен вулкан, Ауралиен? Почему мы их всех так боимся?

Боимся мы их по нескольким причинам. Во-первых, самое очевидное, самое понятное — это когда вы живёте рядом с вулканом, вас может залить лавой неожиданно. Да, потоки лавы — это самое очевидное, что приходит в голову публике, и чуть ли не единственное, о чём публика осведомлена достаточно хорошо. Но, видите ли, в чём дело: собственно, лавовые потоки уничтожают где-то полпроцента жертв извержений. Уничтожают они их потому, что очень медленно и величественно наползают, и попасть под них можно либо случайно, оказавшись где-то там на вершине прямо во время извержения, когда тебе отрезали пути к отступлению. Так обычно погибают вулканологи и редко туристы. Либо это люди, которые, скажем, не способны от них убежать. То есть люди, скажем, парализованные, больные, сидящие в яме какой-нибудь, из которой не могут вырваться, и так далее.

Как бороться с лавовыми потоками, Ауралиен?

Бороться с лавовыми потоками на ум приходит, опять же, несколько способов. Самый простой — не бороться с ними вообще, отселить людей подальше.

Да, и единственный более или менее надёжно работающий способ — куда-нибудь убежать, отбежать, скрыться, спрятаться.

Да, можно, конечно, строить какие-нибудь бетонные заграждения. Всё это помогает очень плохо. Например, в 92-м году, когда Этна извергалась, там поставили бетонное заграждение. Его просто снесло. Ничего не вышло. Был тоже вариант такой: сделать с помощью взрывов новую дорожку для этой лавы, чтобы она утекала куда-нибудь в море, желательно не на голову людям. Но это, во-первых, далеко не всегда возможно, во-вторых, далеко не всегда всё срабатывает так, как надо. Был, насколько я помню, случай, не помню с каким вулканом, когда взрыв должен был перенаправить лаву в безопасное направление, а вместо этого направил её ещё куда-то хуже, на целый город, вместо деревни, которую оно должно было смыть изначально.

Был ещё довольно анекдотический случай. На Сицилии город Катания был сожжён лавовыми потоками. Несмотря на то, инженеры тогдашние пытались отвести лавовый поток, но отводить они его почему-то хотели на какую-то деревню. И жители деревни совершенно не впечатлились такими способами городоспасения и просто разогнали всех этих инженеров, сказали: «Нет, знаете, как-нибудь пусть эта Катания горит синим пламенем».

А с лавой обычно всё понятно. Другие, гораздо менее известные публике опасности — это так называемые пирокласты, или пирокластические потоки. Пирокластический поток видно, но при этом люди обычно недооценивают его опасность. И недооценивают совершенно напрасно. Пирокластический поток — это такое горячее облако, состоящее, с одной стороны, из раскалённого газа, с другой — из взвешенного в нём вулканического пепла. Вулканический пепел — это просто название. Понимаете, пепел не имеет никакого отношения к тому, который от дров остаётся. Это, по сути, такой мельчайший песочек, который из вулкана вылетает. Он тоже сам по себе представляет определённую опасность.

Но пока мы говорим о пирокластах, то это получается такое горячее облако, которое очень быстро несётся. От него не убежишь. Кроме того, если, скажем, вулкан извергается на каком-нибудь островке посреди моря, а вы наблюдаете за этим с соседнего острова, то я бы не рекомендовал вам чувствовать себя в безопасности. Дело в том, что пирокласт вполне может переехать через не очень большую водную преграду просто потому, что под ним вода вскипает, поднимается пар, и этот пар несёт на себе основное облако, как такая тележка, и вполне может донести и до вас.

Чем опасен пирокласт, кроме того, что он раскалённый и может вас спалить? Он ещё и ядовитый, как правило, потому что, я напоминаю, там всякие газы очень неприятные.

Типичный пример разрушительного воздействия пирокластического облака — это остров Мартиника в Карибском море. Там около ста лет назад произошло извержение. Если бы люди сразу же, как только гора зачадила, эвакуировались, то всё было бы более или менее нормально. Но там как раз должны были быть выборы на острове, и поэтому власти решили, что извержение извержением, а голосование по расписанию. В результате где-то 30 тысяч человек немедленно сгорело. Те, кто не сгорел сразу от пирокластического потока, сгорели от того, что полопались и загорелись бочки с ромом, которые там производили. И когда четыре дня спустя стали на пепелище искать кого-нибудь из выживших, нашли ровно одного.

Что его спасло? Он сидел в карцере в местной кутузке, и его карцерная камера находилась ниже уровня земли, не имела окон. И то, что, по идее, должно было его огорчать в обычных условиях, спасло ему жизнь, потому что пирокласт мог пробраться к нему только через маленькую дырку в двери, через которую еду подают заключённым. Его почти не обожгло, так что ему сильно повезло.

Ещё одним уже упомянутым ранее в данном подкасте случаем, который повлёк за собой какие-то разрушительные последствия, стало извержение вулкана на острове Фера, он же нынешний Санторин, на территории Греции, как нетрудно догадаться из названия, который благополучно прикончил минойскую цивилизацию. Причём, судя по всему, минойскую цивилизацию он приканчивал в два этапа. Один и тот же вулкан, потому что после первого извержения разрушенные дома и всякие постройки были отстроены, а после второго минойцы благополучно решили, что ну его нафиг, этот Крит. Поедем куда-нибудь жить в другое место. Погрузились на корабли и отбыли в неизвестном направлении.

Подробнее об этом можно послушать в выпуске подкаста, который посвящён моему путешествию на Крит.

Да, кстати, Ауралиен, расскажи-ка мне, почему люди вообще постоянно селятся вокруг вулканов? Не разумнее ли вообще от них сторониться и близко не подходить, не то что строить целые города?

Вопрос хороший. Я так думаю, что не от хорошей жизни они там селятся. На самом деле дело в том, что земля вокруг вулкана всегда очень плодородна. Дело в том, что вулканический пепел её удобряет исключительно хорошо. И если посмотреть на участки с вулканами на Земле, то окажется, что это меньше процента суши, а живёт на этой территории 10% населения всей планеты.

Кроме того, не будем забывать, что вулканы часто образуют острова.

Это да.

Да, и жителям островов от них уже никуда не деться, к сожалению.

Вулканический пепел. Чем может быть неприятен? Дело в том, что, как я уже сказал, пепел представляет собой такой мелкий песочек. Он настолько мелок, что может довольно долго болтаться в воздухе. И что от этого будет в теории? Ничего хорошего. Если этого пепла достаточно много, это может привести к локальному аналогу, скажем так, ядерной зимы, ранее упомянутой в этом же подкасте. Что это означает? Это означает, что вулканического пепла достаточно много, чтобы он смог снизить яркость солнышка, которое светит, соответственно, над территорией суши, где, собственно, произрастают растения. Соответственно, растения получают меньше света, меньше растений — меньше животных. Люди голодают, люди гибнут. Всё очень просто.

Да, такое уже бывало, когда извержение крупных вулканов, скажем, в той же Исландии вызывало локальный такой ледниковый период. Причём, судя по всему, это было неоднократно.

Да, к сожалению, это неоднократно. Например, один такой был у нас в России и спровоцировал Смутное время, когда были страшные неурожаи во времена Бориса Годунова. И несмотря на то, что он в целом был весьма неплохим царём, это ему не помогло. Его преследовали неудачи, неурожаи, всякие самозванцы, и кончил он плохо.

Примерно так же случилось и с Францией. Например, когда извергался исландский вулкан Лаки, он очень здорово поменял климат в 80-х годах XVIII века и, вероятно, сильно повлиял на сельское хозяйство Франции, что, в свою очередь, обозлило крестьян и служило одним из стимулов к Великой французской революции.

Но далеко не всегда с вулканами всё так грустно. Вот, например, на Аляске как-то раз жители города Ситка переполошились, увидев, что находящийся рядом с городом вулкан, который должен был уже спать мёртвым сном, внезапно начал испускать облака густого чёрного дыма.

Куриться, иными словами.

Да, город уже практически был готов к эвакуации, когда прибывшая команда вулканологов с местной станции, тоже перепуганных тем, что никаких расчётов и ничего подобного не предсказывали, обнаружила, что, оказывается, в жерле вулкана лежит огромная гора автомобильных покрышек и горит. Оказалось, что…

А ещё рядом с ней стоял местный шутник, старина Порки Бекар, наполовину пьяный, потому что выпил уже бутылку виски и заливисто ржал. Он, оказывается, перед этим несколько месяцев собирал тайком использованные покрышки и тащил их все в жерло вулкана, чтобы устроить такую шутку.

Какой шутник.

Да, я не знаю, что с ним сделали жители города Ситка и будет ли он ещё радовать их своими шутками, но случай весьма показательный. Додуматься до такого ещё надо.

Да.

Так что с вулканами мы в России можем особо не опасаться. У нас вулканы где? На Дальнем Востоке.

Да, на Дальнем Востоке. Так что до нас это далековато. Даже если они все вдруг начнут извергаться, я надеюсь, что до средней полосы потоки лавы не доедут.

И тем не менее, раз уж мы заговорили о климате и похолоданиях, давай поговорим о глобальном потеплении.

Так, давай. Что это за потепление такое, Ауралиен?

Потепление — это общепринятая, скажем так, теория. Насколько она общепринята, вопрос, конечно, спорный.

Да, непраздный.

Тем не менее, имеется такая теория, что происходит глобальное потепление. Глобальное потепление происходит по очень простой причине. Вы когда-нибудь видели парник, дорогие друзья, или тепличку? Если не видели, мы вас поздравляем. Вас, по крайней мере, не гоняли в детстве на дачу и не заставляли поливать огурцы.

Да.

Так вот, в тепличке всё устроено ровно таким же образом, как и на нашей с вами планете, только в маленьком масштабе. Как всё происходит? Происходит всё очень просто. Выделяется большое количество, неизвестно пока почему, парниковых газов. Это теория. То есть выделяются парниковые газы, энергия с солнечным светом попадает на территорию планеты, отражается от поверхности и не вся уходит за счёт того, что задерживается парниковыми газами. И она рассеивается.

Там атмосфера, вообще говоря, из серной кислоты, не очень пригодная для нас, но…

Да, но эффект там примерно такой, действительно парниковый.

Вся эта теория на самом деле появилась где-то к 60-м годам. Несмотря на то, что идея о том, что тепло на Земле удерживается вот этой атмосферной шапкой, появилась ещё в начале XIX века, когда какой-то французский математик высчитывал, выяснилось, что Солнце нас нагревает не настолько хорошо, чтобы всё это тепло здесь постоянно удерживалось.

В 60-е годы теория о парниковых газах, которые вырабатываются автомобилями и промышленными предприятиями и таким образом помогают удерживать тепло, получила известность. Появились первые угрожающие прогнозы. И всё это закончилось тем, что после нескольких сборищ и разнообразных конференций в 1997 году в Киото, это Япония, было подписано знаменитое соглашение, так называемый Киотский протокол, который требует сильно ограничить выброс парниковых газов в атмосферу.

Работает ли этот Киотский протокол в реальности, Ауралиен?

Насколько я знаю, он работает частично, потому что Киотский протокол предполагает, что государства должны с ним согласиться. То есть они его подписывают, но ещё должны ратифицировать внутри, так сказать, себя. И прикол здесь в том, что некоторые страны, не будем показывать в сторону США, подписали протокол, но не ратифицировали его. В действие они его не ввели.

Очень серьёзная такая большая ведётся вокруг всего этого работа. Политическая, я так полагаю, в основном. Но, опять же, нельзя сказать, что этот протокол прямо спасает планету от глобального потепления или, наоборот, не спасает планету от глобального потепления. Многие говорят, что никакого глобального потепления и вовсе нет. И более того, многие циники считают, что весь этот Киотский протокол — это банальное жульничество. Потому что почему-то США его всячески пропагандируют, сами его вовсе не вводят и всё время говорят, что вот Китай, кстати, должен бы его одобрить, не мешало бы ему. То есть многие утверждают, что вся эта затея с протоколом служит исключительно попыткой удушить индустриализацию развивающихся стран, вроде того же Китая. По крайней мере, китайцы постоянно говорят: вы тут загрязняли, между прочим, атмосферу, а теперь говорите, что нам из-за этого нельзя. Где логика и справедливость? Почему так?

Кроме того, о чём вообще идёт речь? Понятно, что потепление. А потепление чем плохо? Я, например, люблю тепло. Почему потепление — это плохо, Ауралиен?

Считается, что потепление — это плохо по той простой причине, что у нас, вообще говоря, на Северном и на Южном полюсах имеются большие запасы льда. И проблема в том, что если весь этот лёд растает, то уровень моря, по разным оценкам, поднимется, по-моему, на несколько десятков метров в среднем.

Где-то. Я где-то видел прекрасную карту, согласно которой территория Великобритании должна, например, уменьшиться на треть при полном растаивании всех полярных льдов. Что, согласитесь, для людей, которые живут в Великобритании или, например, в Нидерландах, не особо-то весело и интересно.

Но, опять же, есть голоса, которые утверждают, что даже если бы растаяли все полярные шапки, для чего потребуется тысячелетие, при этом при гораздо более высокой температуре поднимется вода, наверное, метров на десять. Что, конечно, печально, но, во-первых, это будет очень медленно, а во-вторых, это не так уж и страшно.

Тем не менее, страшилка эта была очень популярна, особенно в 90-е. Например, можно вспомнить какой-то из комиксов про черепашек-ниндзя. И там они случайно попадали в альтернативное будущее, где Нью-Йорк залило, все внизу ездят на лодках, как будто в Венеции, и они оттуда немедленно убрались обратно.

А потом можно припомнить вторую часть серии X-COM, которая как раз про приключения под водой. Если помнишь, там карта мира была несколько не такая, как в реальности.

Да ладно, я вот что-то… Ты забыл? Мне казалось, что она там нормальная была.

Нет-нет-нет. Там заметно, что как раз глобальное потепление вышло. Китай там затоплен частью. Там никакого Китая нет, и есть так называемый Free China какой-то в виде здорового острова. Ну и другие там очертания берегов тоже заметно поменялись. Ты посмотри потом на досуге, сразу обратишь внимание. То есть видно, что в 90-е годы люди были под влиянием этой идеи полностью.

Тем не менее, мы можем припомнить другую популярную страшилку той поры — про солнечное излучение, которое задерживает озоновый слой. И этот озоновый слой стал истончаться и даже дырявиться, особенно над Антарктидой.

Ну да. За счёт того, что… И что там было-то?

История там была очень простая. В холодильниках и во всяких других бытовых приборах использовался газ под названием фреон. Я вот точно не помню, один ли это газ или это группа газов.

На самом деле там не только о фреоне шла речь. Вот, например, в огнетушителях раньше использовался газ галон. Галон этот применялся, насколько я помню, как мне рассказывал мой отец, в тушении всяких банков. Потому что если тушить деньги водой, то они от этого приходят в негодность, а вот от галона они не приходят в негодность. Потом было объявлено, что этот галон тоже вредный для озонового слоя. И решили, что пусть лучше деньги горят.

Да, я уточнил: фреонов действительно очень много. В России они называются хладонами. Это, в принципе, одно и то же. Фреон — это американское название. Как бы то ни было, фреоны все позапрещали.

Да.

Тем не менее, оказалось, что озоновые дыры почему-то стали затягиваться. При этом как-то незаметно, чтобы это было прямо связано с запрещением фреонов. И многие говорят, что это была просто наглая и хитро рассчитанная пиар-кампания для того, чтобы задушить одних промышленников руками экологов.

Да. Тем, которые не могли перейти с фреонов на другие технологии, задушили те, которые могли. Я не разбираюсь в этой технике, но мне вообще-то кажется, что вся эта истерия про озоновый слой сразу же всем перестала быть интересной, и про неё стараются не вспоминать. Вероятно, что и с глобальным потеплением будет та же самая байда.

Хорошо. Помнишь, был такой фильм «Армагеддон» с Брюсом Уиллисом, где сверлили астероид?

Зачем они сверлили астероид? В России, кстати, он должен был называться «Нефтяники неплохо заработают».

Сверлили они астероид затем, чтобы туда опустить в полученную шахту ядерную бомбу и взорвать астероид в дребезги, напополам. Астероид этот нёсся на огромной скорости к Земле. Вот, кстати, единственное, что я не уловил: как они вот так смогли его лихо перехватить, если он на огромной скорости нёсся к Земле? Хотя надо, наверное, пересмотреть.

Там у них два корабля было, причём один из них разбился, и оттуда, по-моему, только часть сумела доехать на каком-то луноходе. Меня больше там волновал другой вопрос. Там показывают, что падают куски метеорита, там метеоритный дождь, из-за чего все, собственно, заметили это, размером где-то с баскетбольный мяч. Падают они по всей Земле: и в Америке, и в Африке, и в Китае, и бог знает где. При этом везде белый день, повально. То есть то, что Земля крутится и есть разные часовые пояса, авторы не предусмотрели.

Ребята, это всё фантастика, разумеется, но проблему она подняла интересную. Более того, сейчас действительно есть всякие планы борьбы. Разрабатываются какие-то космические аппараты. Разумеется, никакие нефтяники никуда не полетят. Это будет беспилотный такой космический аппарат, который должен нести всякие там боезаряды и разрушать астероиды, не давая им задеть Землю.

Но давайте предположим: вообще, если метеорит попадает в Землю? Такое же уже бывало.

Да, бывало. Чем это нам грозит?

Нам это грозит тем, что мы можем легко последовать за динозаврами. Потому что, вообще говоря, принято считать, что закат эпохи динозавров произошёл именно по этой причине. Огромный метеорит ударился в Землю на большой скорости. По-моему, метеорит этот был в районе 12 километров в диаметре.

Да, то есть большой.

Очень большой. Это очень большой метеорит. Он, во-первых, мало того что он здорово шандарахнул где-то в районе Карибского моря…

Юкатана.

Юкатана даже, точнее, да, правильно. Так вот, мало того что повсеместно начались землетрясения, извержения вулканов и прочая такая ерунда, он ещё поднял в воздух огромное количество пыли. То есть смотри: вариант с ядерной зимой, с вулканическим пеплом и всем остальным.

Да, да, именно так.

Благодаря этому Земля на несколько лет была практически полностью лишена солнечного света. Растения погибли, соответственно, дальше погибли все животные, которые питались этими растениями. Потом погибли животные, которые питались животными. В итоге выжили только… Это общепризнанная теория на данный момент: считается, что выжили только маленькие такие теплокровные тварюшки.

Зверюшки.

Да, зверюшки, которые только-только появились не так давно. И динозавры померли, а зверюшки выжили. И вот теперь мы с вами записываем и слушаем этот подкаст как потомки этих зверюшек.

Да, вот такая вот может произойти история. И я где-то видел какие-то оценки, что, вообще говоря, вероятность такой катастрофы не такая уж ничтожно маленькая. То есть раз в сколько-то миллионов лет она вполне может произойти с достаточно такой хорошей вероятностью. Не хорошей для нас, хорошей со статистической точки зрения.

А вот из космоса ещё я помню, когда я был маленький, нас всё время пугали другой космической опасностью — чёрными дырами.

Так, так.

Да. Так вот, Ауралиен, скажи нам, как выглядят чёрные дыры?

Вопрос на самом деле интересный. Тут недавно вышла статья, согласно которой никаких чёрных дыр вообще не существует, и полный это бред. И чёрные дыры — это отдельная большая тема для людей, которые понимают что-либо в физике. Я в физике понимаю достаточно немного, поэтому расскажу очень упрощённо.

Дело в том, что чёрная дыра представляет собой объект очень компактного размера с очень большой массой. Объект этот настолько компактен и настолько тяжёл, что даже свет, который попадает на этот объект, вот эти вот фотончики, которые, собственно, являются светом, не в состоянии из этой чёрной дыры выбраться. Иными словами, получается, что это такая какая-то хрень непонятная, которая висит в пространстве и засасывает в себя всё, что в неё попадает. Ну и, соответственно, поскольку она обладает большой массой, она притягивает ещё к себе всех поблизости находящихся, я не знаю, звёзды, корабли инопланетян и так далее. Космическую пыль, что угодно.

При этом обратите внимание, что она затягивает в себя. И причём, по-моему, даже к себе, потому что она должна всё-таки иметь какое-то физическое проявление. То есть она не дыра в прямом смысле.

Нет, разумеется, нет. Это бывшая звезда, разумеется, да?

Это да.

Так вот, обычно в кино, как это… Помнишь, мы с тобой смотрели давным-давно диснеевский фильмец «Затерянный в космосе», что ли, и там рядом с чёрной дырой болталась какая-то космическая станция полоумного профессора. Так вот, дыра там выглядела как водоворот, только в космосе. И такой в вертикальной плоскости, вращающийся медленно и величественно. Примерно так это во всяких космических симуляторах, стратегиях типа того же X-COM: Interceptor изображается. И более того, в эти дыры можно влететь и вылететь где-то в другом месте. То есть это такой телепортатор получается. Всё это, разумеется, полная чушь.

Насчёт телепортатора я бы не был так… Мы там не бывали, но то, что она не выглядит как вращающийся водоворот в космосе и то, что она вообще, скорее всего, никак не выглядит ввиду того, что она затягивает в себя фотоны…

Да. Это мы вам можем сказать достаточно уверенно.

Да. Чёрные дыры обнаруживают лишь по косвенным признакам, по странному поведению объектов, которые находятся рядом с ними в непосредственной их окрестности. Потом нередкий случай, когда вокруг чёрной дыры вращается какая-нибудь звезда, которая передаёт энергию этой чёрной дыре. Соответственно, поток материи падает на эту чёрную дыру. И всё это выглядит очень интересно в радиодиапазоне, возможно, даже в рентгеновском диапазоне. Вообще, чёрная дыра — это такая вещь, которую увидеть нельзя никак.

Однако существуют теоретические изыскания небезызвестного профессора Хокинга. Да-да, это тот самый чувак, которого показывали в «Теории большого взрыва». Он ездит на стуле и страдает очень…

Он ездит в инвалидном кресле, а не на стуле. Ты так сказал, как будто он в офисном кресле катается на колёсиках.

Нет, разумеется, нет. Вообще, это очень крутой мужик. Если он нас вдруг слушает, мы ему передаём приветы и всяческие респекты и уважуху. Так вот, этот самый Стивен Хокинг показал, что, вообще говоря, чёрные дыры должны что-то излучать наружу, так называемое излучение Хокинга.

Идея там очень простая. Представь себе: знаешь ли ты, Домнин, что такое аннигиляция?

Это когда что-то встречает свою противоположность и в столкновении с ней — бжик — исчезает.

Да-да-да. Суть в том, что считается, что любая материальная частица какая-то существующая… Даже не так. Ладно, давайте об этом поговорим как-нибудь в отдельном выпуске, потому что тема тут…

Это надо изучить, конечно, и подготовиться.

Да. Тема про физику требует, во-первых, подготовки, во-вторых, она очень масштабная, и лучше её куда-нибудь вообще отнести в отдельную тему. Суть там кратко сводится к тому, что в любой момент времени в любой точке пространства непрерывно возникают и исчезают пары положительно заряженных каких-нибудь электронов и отрицательно заряженных электронов. То есть они производятся, потом тут же аннигилируют друг с другом. И проблема в том, что если вот такое происходит на границе чёрной дыры, может получиться так, что какая-то часть вот этих частиц, которые появились и должны тут же друг с другом обратно объединиться, чтобы исчезнуть, не аннигилирует. И за счёт этого получается, что мы можем наблюдать каким-то образом излучение, которое от этой чёрной дыры в разные стороны расходится. Может, там есть разные мнения, как именно оно должно… Там, у полюсов как-то или ещё как-то. В общем, факт тот, что каким-то образом, наверное, эту чёрную дыру, если она действительно существует, можно при помощи такого излучения обнаружить.

Но, опять же, повторюсь, не так давно, буквально неделю или полторы назад, я читал в интернетах, что какие-то товарищи, но они, правда, не физики, а математики, предположили, что чёрных дыр нет вообще. Опять же, я думаю, что лучше куда-нибудь отнести это в отдельный разговор, потому что там много о чём можно поговорить.

Так вот, да, Домнин, действительно, чёрными дырами пугали. Но даже пугали такими маленькими чёрными дырами, которые блуждают через пространство и могут неожиданно появиться рядом с нашей Солнечной системой и засосать всех: и Солнце, и Землю, и всё, и полные кранты.

Да, но вероятность такого товарища крайне мала, и на нашем кратком жизненном пути мы с вами, скорее всего, этого не увидим.

Да, и мы будем надеяться, что все эти прогнозы не сбудутся.

Тем не менее, когда я был маленький, у меня были замечательные книги из серии «Аванта Плюс». Это были детские энциклопедии по всем возможным предметам. У тебя, я думаю, тоже были.

Да, навалом. На даче теперь лежат мёртвым грузом, дожидаются моих детей, очевидно.

Да. Твои дети, мне кажется, будут говорить: «А как тут пролистывать страницы? Я не вижу скроллбар».

Не-не, они, скорее всего, будут говорить: «А что это за смешной язык такой у вас? Как это вообще прочитать? Это кириллица?»

Тем не менее, у меня, по-моему, первая из этих книг была «География». Несмотря на то, что географией я сам совершенно не увлекаюсь, там были некоторые интересные для меня моменты. Например, про полярные исследования. Как там всякие дирижабли летали на Северный полюс, разбивались, и мы их оттуда вытаскивали. А также там была такая финальная глава, где рассказывалось про разные техногенные катастрофы.

Глава эта была написана в очень таком характерном для конца 80-х — начала 90-х ключе, потому что именно тогда у нас в стране была потрясающая экологическая истерия. Спровоцирована это была в том числе катастрофой на атомной электростанции в Чернобыле. Катастрофа, что и говорить, была ого-го. Более того, она задела в том числе мою семью, поскольку мой отец и все предки по этой линии жили как раз в зоне поражения, в селе Кожаны. Село, судя по их рассказам, было архибогатым. И там всё было здорово. В общем, очень жалко было оттуда уезжать, но бежать пришлось.

Несмотря на то, что некоторые всё-таки остались, мы в семье периодически обсуждаем, как могло бы всё быть, если бы катастрофы не было.

Что вообще известно про тех, кто остался? Как они там?

Там в основном все уже повымерли, потому что возраст. Но повымерли в смысле сами по себе, а не от того, что там какой-то ад и погибли.

Естественно.

В общем, истерия была страшной. Закрывались, например, вот это, правда, уже было после распада Союза, практически всё, что имело отношение к пугавшей публику теме. Например, в Армении закрыли под эту дудку атомную электростанцию, вызвав энергетический голод. В Крыму строили атомную электростанцию — забросили. Этот самый экологический страх в том числе использовался для содействия развалу Советского Союза, потому что всем рассказывали о том, как у нас всё ужасно, как у нас всё загрязняется, как безответственный режим всё уничтожил.

Это очень странно слушать от людей, которые в Европе всё уничтожили, а теперь понапринимали каких-то законов, когда уже нечего защищать практически, и нас поучают. При том, что у нас, например, в реках воду можно пить и рыбу можно ловить. В Германии, насколько я помню, только в двух реках вода считается условно питьевой. Про каких-то там рыб даже говорить…

Это, знаешь, от страны к стране разница. Потому что, например, если взять Ирландию, у них там вся вода, в принципе, питьевая. То же самое, например, в Швеции. Любая проточная вода считается питьевой. Пить можно из-под крана воду. Англичане, правда, по-моему, очищают воду, но у них вода тоже из-под крана вполне себе питьевая. Холодная, разумеется.

Ну да. В России, конечно, лучше не употреблять холодную воду из-под крана без предварительной очистки.

Смотря где. Вот я, например, когда был в Крыму, в Севастополе, мне показалось, что там воду даже и после кипячения употреблять… Не то чтобы нельзя, а мне просто казалось непривычно, потому что она солоноватая.

Да, мне кажется, показалось, что она солоноватая. Может быть, опреснённая вода. Вообще, да, такое бывает.

Ну да, я вот лично почувствовал, что она совсем по-другому воспринимается даже после кипячения. Чего, кстати, быть не должно. Соль-то должна выпадать, по логике. Ну ладно, не важно. Может, мне что-то там показалось, или чайник был плохой, или ещё что-то.

Солёный чайник.

Да, в следующий раз поеду, может, там что-то другое будет.

Тем не менее, статья была написана так, что прямо страшно было жить. Например, там показывалось и описывалось, что, оказывается, в современном городе жить так же страшно, как в девственном лесу в первобытные времена. Потому что раньше всякие звери могли сожрать, а теперь машины задавят. Раньше можно было отравиться ядовитыми грибами, а сейчас — опасными лекарствами. Раньше провалиться в болото, а сейчас — в канализационный люк. Раньше тебя могла поразить гроза, а теперь может электричеством замкнуть или ещё что-нибудь.

Я по молодости очень сильно пугался всего этого и думал: ах, как ужасно. Разумеется, человеку более или менее здравомыслящему очевидно, что сравнивать даже самый ужасный современный город с джунглями в Африке довольно глупо.

Да, потому что опасности от голодных леопардов, которые по природе своей предназначены для поедания тебя, и машин, которые могут тебя по ошибке или спьяну водитель задавить, вполне очевидны.

Кроме того, канализационные люки, как правило, специально укрепляют и как-то маркируют, а вот на болото можно случайно набрести и провалиться, и оно тебя предупреждать ни о чём не будет. То есть это обычные глупости.

Тем не менее, там я довольно много интересного узнал про техногенные катастрофы. Что у нас обычно под техногенными катастрофами понимается? Это может быть какая-то авария на фабрике, заводе или на транспорте. Где-нибудь вагоны с чем-нибудь сходят.

Вагоны с чем-нибудь. Например, с каким-нибудь неприятным газом.

Да, были такие случаи. Какой у нас самый простой и распространённый газ, который есть у меня в доме? У вас там газ есть?

Нет, тут газа нет.

Что это за газ такой?

Газ, обычный газ. Природный газ.

Да, но если по-умному, там в основном это пропан.

Видимо. Я не специалист по газу ни разу, поэтому соглашусь с тобой. Я имею в виду тот, которым топят всякие печки и тому подобное. Для приготовления пищи в сварочных аппаратах тоже используется. На даче у нас, разумеется. Машины некоторые ездят на пропане. Пропан этот не полезен для здоровья человека, и дышать им нельзя. Это распространённый метод самоубийства, когда суют голову в духовку. Мы это всё, разумеется, не одобряем.

А скажи мне, пропан чем пахнет?

Пропан не пахнет ничем.

А когда мы включаем газ, такой характерный запах? Что это такое? Почему? Как же не пахнет?

Это специальное вещество, которое добавляется в пропан, чтобы люди могли почувствовать, что вообще-то они забыли закрыть газ.

Да, и сейчас могут быть неприятности.

Тем не менее, от пропана основная опасность — не отравление, хотя это, конечно, тоже есть. А какая?

Возгорание.

Конечно. Зажжёшь спичку — и бабах.

Да, если большая концентрация этого пропана будет в каком-нибудь помещении закрытом, может очень даже здорово рвануть. Например, даже если вы, уходя из дома, забыли закрыть газ, то есть вы его потушили, но не прикрыли до конца, а у вас там форточки закрыты, все дела, достаточно будет искры от выключателя в прихожей для того, чтобы хорошенько рвануло. Соответственно, такие случаи периодически происходят. Взрывы газа происходят в жилых домах.

В основном, конечно, всё это происходит в таких достаточно небольших масштабах. Взрываются в основном баллоны с пропаном, которые используются либо для разогрева пищи, либо ещё где-то там для каких-нибудь целей. Потому что если, собственно, происходит утечка в доме, обычно соседи начинают чувствовать запах, звонить в службу «Горгаз». Раньше это был номер 04, куда сейчас звонить, я не знаю. Может быть, куда-нибудь типа пожарным или ещё кому-нибудь, они переадресуют. В общем, штука очень неприятная.

Будьте аккуратны. Выключайте газ, проверяйте, что вы его выключили, потому что это может повлечь за собой серьёзные последствия.

Тем не менее, пропан — это далеко не единственный опасный газ, которому вы можете подвергнуться при жизни в современных городах. Другим типичным аварийно химически опасным веществом, как они их называют, является хлор. Я помню, когда я был маленький и читал какую-то занимательную химию, мне показалось очень странным, что, например, поваренная соль… У неё какая химическая формула? Натрий хлор, по-моему.

Да, так вот, меня страшно поразило то, что соль привычная, мы все её употребляем и любим, некоторые даже излишне, а вот оказывается, что хлор — это зеленоватый газ, а натрий — блестящий металл. При этом и тот и другой для здоровья человека очень опасны по отдельности. А вот вместе составляют привычную нам соль.

Однако речь идёт про хлор как таковой. Часто бывает так, что он разливается при транспортировке, а на некоторых производствах он тоже может разливаться. Когда-то он применялся как химическое оружие, поскольку хлор очень опасен для органов дыхания человека. Он поражает лёгкие, вызывая их отёк. Лёгкие теряют способность дышать, и человек отдаёт концы.

Хлор раньше использовался как оружие, сейчас уже практически не используется, потому что, во-первых, это газ тяжёлый. Тяжёлый газ — что означает? Что он будет стелиться по земле, стекаться в разные там овраги и всякие впадины.

Ну да. То есть самый простой способ, если вы видите, что у вас там на улице опрокинулись цистерны с хлором, что, конечно, маловероятно, что нужно сделать? Нужно…

Лечь.

Не надо лечь, надо, наоборот, забраться повыше.

Лечь как можно выше, да.

Да. То есть если вы сидите где-нибудь, вот как я, на четвёртом этаже, вам, наверное, даже никуда лезть будет и не надо. Кроме того, хлор может быть взрывоопасен, правда, не сам по себе, а только в смеси с некоторыми другими газами. Кроме того, он поддерживает горение других веществ. То есть если авария, из-за которой он разлился, — это пожар, то пожар тут же получится ого-го.

Если вы чувствуете, что хватанули хлора, то есть у вас глаза текут, у вас в горле першит, явно что-то тяжело дышать, бегите оттуда, потому что никакого противоядия против хлора нет. То есть вообще. Единственное, на что можно надеяться, — это на какую-нибудь поддерживающую терапию и на то, что вы его мало схватили. Других вариантов, боюсь, не получится.

Другой популярный газ, который тоже может попасть вам при каких-нибудь катастрофах, — это аммиак. Я думаю, запах аммиака многим знаком. Как пахнет аммиак?

Аммиак пахнет тухлыми…

Нет. Погоди, а кто пахнет?

Это сероводород.

Точно, точно. А как пахнет аммиак?

Это нашатырный спирт, помнишь? Это он и есть. То есть спирт сам по себе не газ, но он его выделяет, насколько я понимаю, при распаде. Из-за этого и пахнет.

Во-первых, он горючий, это раз, и он взрывоопасен. Правда, не сам по себе, а в смеси с воздухом. Но так как мы живём в воздушной среде, то нас это слабо утешает. Сам по себе он, с одной стороны, тоже вызывает отёк лёгких, а с другой стороны, действует ещё и на нервную систему. То есть достать он вас может сразу с двух сторон. Против него есть разные способы борьбы, есть некоторые препараты, которые его выводят из организма, но, тем не менее, дышать им мы вам всё равно совершенно не рекомендуем. Это достаточно лёгкий газ, поэтому забираться на высоту бесполезно, надо выбегать.

Какой ещё есть способ с ним борьбы? Когда вы имеете дело с газами, очень важно, растворяются ли они в воде или в чём-то там ещё. Так вот, аммиак в воде прекрасно растворяется, поэтому влажная тряпка на лицо позволит некоторое время от него защититься. Тем не менее, повторяем: с опасными газами шутки очень плохи. Если у вас нет противогаза, причём вы не уверены, что этот противогаз поможет именно против этого газа, потому что разные опасные вещества фильтроваться должны совершенно по-разному, то есть если это у вас не изолирующий противогаз, а фильтрующий, то лучше не рискуйте даже в противогазе. Вот такие могут быть неприятности.

Тем не менее, даже вот то, что мы описали, а также сероводород… Сероводорода вам легко будет избежать, потому что воняет он тухлыми яйцами. Часто его утечки в небольшом виде бывают при плохо работающей канализации.

Да, так что сильно им надышаться, конечно, тоже можно и помереть, но для этого надо чуть ли не целенаправленно к нему лезть. А бывают гораздо более опасные инциденты. Например, так называемая Пхопальская катастрофа.

Да, давай про неё что-нибудь расскажем.

Случилась она 30 лет назад в Индии, в городе Пхопал. Умерло что-то около 20 тысяч человек. Это если считать вообще, то есть за последующие годы. Случилось это из-за аварии на заводе Union Carbide. Она производила какой-то пестицид для использования в сельском хозяйстве, и дела у этого завода шли плохо. Дело в том, что именно тогда произошёл какой-то спад в производстве сельскохозяйственных продуктов. Там был неурожайный год, и, соответственно, никто не покупал продукцию. Поэтому и произошёл спад в производстве этой самой продукции.

Да, из-за этого дела у завода пошли плохо. Начались разнообразные сокращения издержек. Например, с завода уволили инспектора по безопасности. Я, конечно, уверен, что, учитывая, что это всё-таки Индия и достаточно по индийским меркам глубинка, там инспектором по безопасности был кто-то вроде Гомера Симпсона, который тоже эту должность занимает с известным успехом. Тем не менее, его там не было вообще никакого.

Кроме того, были фактически разобраны и приведены в негодность, или поддерживались в чисто формальном, для видимости, состоянии, системы защиты и предотвращения аварий. Всякие меры безопасности оказались чисто показушными и неработоспособными. И в одну прекрасную ночь резервуары, в которых хранились эти пестициды, закипели. Давление повысилось, резервуары лопнули, и 50 тонн ядовитого газа отправились в атмосферу. Облаком накрыло все окрестные дома и ещё и железнодорожный вокзал.

А те, кто представляет себе, как в Индии выглядят поезда… Я думаю, все видели эти картинки с ордами индусов, висящих на поездах, там на всех местах. Те могут представить, что это означает даже посреди ночи. Местность эта была небогатая, трущобная, прямо скажем. В трущобах всегда у нас огромная плотность населения, особенно в такой стране, как Индия, с миллиардом человек. Население малограмотное, не понимающее, что происходит. Никаких служб спасения вокруг нет, даже простых медсестёр не хватало. Ветер стоял сильный, газы разносились по всему городу. И 3000 человек, говорят, отдали концы сразу. Многие кто ослеп, кто потом родился безруким-безногим, кто остался калекой. В общем, пострадало огромное количество народу. Считается, что общее число, если оценить вообще все последствия, даже не самые тяжёлые, — это 500 тысяч человек, это полмиллиона. Разумеется, умерли далеко не все, но, тем не менее, считается, что по числу жертв Пхопальская катастрофа — это худшее, что с нами бывало. Даже хуже, чем Чернобыль, в определённом смысле.

Там были очень запутанные расследования. Руководство упирало на то, что это был саботаж. Но считается, что ни про какой саботаж речи идти не может, потому что, во-первых, кому нужна какая-то там занюханная фабрика по производству пестицидов, а с другой стороны, было очевидно, что там без всякого саботажа всё могло взорваться. И попытки свалить это на каких-то неизвестных злодеев — это просто такой способ для компании себя выгородить и избежать ответственности.

Словосочетание «пхопальский новорождённый» считается таким нарицательным и означает очень тяжёлые формы врождённых болезней. Практически никто из высшего руководства компании даже не почесался из-за этого происшествия, а сели в тюрьму только семь каких-то руководителей среднего уровня, и то их посадили за халатность всего-то там на два года. И небольшой там штраф. Официально считается, что причины остались ненайденными, но, я думаю, всем понятно, что за причины. При таком халатном отношении к делу ищите причины в высоких кабинетах. Как говорил Каганович, каждая катастрофа имеет имя, фамилию, отчество и должность.

Почему ужасают такие техногенные катастрофы? Потому что, с одной стороны, избежать их последствий очень трудно. Представьте, что у вас ночью в городе что-то там такое взорвалось, и вас накрыло ядовитым газом. Вы, скорее всего, даже не проснётесь.

Ну да.

А с другой стороны, потому что их как раз можно было избежать, если бы кто-то думал головой и заботился о безопасности людей, а не о собственном кошельке и безопасности своего офисного кресла. Что делает их ещё более печальными.

Мы вообще планировали ещё поговорить о Чернобыле, но подумали и решили, что Чернобыль мы отложим на другой раз, потому что тема эта слишком крупная, животрепещущая для многих, тех, кто, например, любит серию «Сталкер». И ей мы должны уделить внимания побольше.

А пока что мы движемся к концу. Желаем вам всем быть осторожными, не входить в облака зеленоватого газа, следить за газовой плитой, поменьше верить во всякий бред с чёрными дырами и внимательно относиться к предупреждениям городских систем оповещения. Несмотря на то, что я к ним имею свои счёты: у меня просто прямо перед окном один из их громкоговорителей, и поэтому при проверках они мне постоянно мешают жить. Потому что проверки в лучшем случае заключаются в громогласном считании монотонным женским голосом мне прямо в окно. В худшем случае начинает проигрываться какой-нибудь радиоспектакль. Штук, наверное, пять этих спектаклей уже прослушал, сам того не желая. И я могу сказать, что ничего бездарнее, хуже, скучнее и неинтереснее я в жизни не слышал. Почему они выбирают именно такую муть для испытаний, я не знаю. Видимо, чтобы…

Чтобы народ не пугался.

Да, не знаю. Я уже пытаюсь предугадать сюжет следующего, который мне придётся выслушать.

А на сегодня всё.

Да, будем закругляться. Я напоминаю, что вы слушали 61-й выпуск подкаста «Хобби Токс». И с вами были его постоянные ведущие Домнин…

И Ауралиен.

Спасибо, Домнин. Всего хорошего, друзья. Пока.

Пока!