В этом выпуске мы продлжаем наш рассказ о немецком чудо-оружии Второй Мировой войны.

Транскрипт

Транскрипты подкаста создаются автоматически с помощью системы распознавания речи и могут содержать неточности или ошибки.

Доброго времени суток, дорогие слушатели! В эфире 52-й выпуск подкаста «Хобби Токс». С вами его постоянные бессменные ведущие Домнин и Ауралиен.

Спасибо, Домнин. В прошлом выпуске мы коснулись такой занятной темы, как чудо-оружие, вундерваффе немецкого образца во время Второй мировой войны. Что это вообще за вундерваффе такое? Давай напомним.

Напоминаем, что слово «вундерваффе» означает «чудо-оружие», и таким термином назывались самые разные разработки немецких оружейников, конструкторов и инженеров, направленные на перелом хода Второй мировой войны за счёт перевеса в качестве. Ничего из этого не вышло, как мы можем судить, выглянув в окно и посмотрев на то, что происходит. Но, тем не менее, многие из этих разработок, даже, я бы сказал, большинство, сыграли очень серьёзную роль в научном прогрессе. А вот те, что не сыграли, сыграли роль в подпитывании нездоровой фантазии желтушной прессы, которая любит строчить про летающие тарелки, какие-то там лунные базы и прочее.

Про тарелки и базы мы поговорим в заключительном выпуске, а в этом мы поговорим, во-первых, о том, что, собственно, затевали нацисты и зачем им всё это было нужно, а во-вторых, о других, более реалистичных и полезных с точки зрения науки и мирной техники разработках, которые по разным причинам либо не успели, либо не смогли довести до ума.

Да, и при этом мы постараемся не свалиться в обычную тематику телеканала РЕН ТВ.

Ну да. С тематикой у нас будут проблемы в третьем выпуске, когда мы будем говорить про всякую чертовщину, которая вряд ли даже была. Но пока что мы тоже попробуем от этого удержаться.

Надо вообще сказать, что при беседах про нацистов очень трудно действительно не съезжать на такие темы, потому что вокруг нацистов постоянно тёрлись огромные толпы полоумных аферистов, фанатиков, любителей Вагнера, просто шарлатанов и распильщиков бюджетов, которые наперегонки то поклонялись древнегерманским богам, то придумывали себе какие-то там переселения душ, организовывали тайные общества, искали Шамбалу.

Справедливости ради скажем, что эти самые поиски Шамбалы и прочей чепухи были характерны не только для нацистов, но и для многих других режимов. В частности, даже у нас, в Советском Союзе, до того как Сталин реально пришёл к власти, было очень много любителей всякой чертовщины. Был такой видный чекист по фамилии Бокий, по-моему, который вокруг себя собирал огромные толпы религиозных шарлатанов. Приезжали какие-то психанутые сектанты табунами. Приезжал, кстати, еврейский Гдуд Хавода. Кто? Это не важно, кто. Факт в том, что их тут же повязали, видимо, сказав, что с такими названиями ничего хорошего у них быть не может, и выгнали вон.

Любавичский ребе тоже туда приезжал. Его тоже повязали и выпустили только после волны протестов в мировой общественности. Были и всякие экспедиции то в Шамбалу, то на поиски Китеж-града. Якобы там с тибетскими и нашими российскими буддийскими монахами какие-то там устанавливались связи. И якобы Ленина даже мумифицировали с помощью буддийских практик. Это мы тоже как-нибудь обсудим. Тоже тема интересная такая.

Но сегодня мы будем говорить о реальных планах немцев. Итак, Ауралиен, скажи мне, что такое евгеника?

Я так полагаю, что это как-то связано с выведением людей, более улучшенных с генетической точки зрения.

Вполне правильно. Помнишь, в произведении Булгакова «Собачье сердце» профессор Преображенский говорит, что он заботится о евгенике, об улучшении человеческой породы, а в результате он получил какого-то люмпена, заехавшего к нему на квартиру?

Да, оборвал.

Так вот, евгеника действительно была достаточно уважаемой наукой, если так можно выразиться. Скорее, это не наука сама по себе, а это скорее группа идей по отбору самого лучшего, что есть в людях, и попыткам искоренения всяких наследственных заболеваний и генетического груза, так называемого. Это не самостоятельная наука, это скорее группа идей, находящаяся на стыке нескольких наук. Тут и генетика, тут и селекция, антропология, и бог знает что ещё.

Но сейчас евгеника находится в полнейшем загоне. Связано это с разными причинами: от господствующей в западном мире идеологии, так называемой толерантности, и прочего. Но немалая заслуга того, что евгеника в загоне, у немцев, у нацистов.

На самом деле это не совсем справедливо, потому что валить всех собак на немцев — это типичный приём для западных стран. Например, никто почему-то не говорит о том, что евгеника была архипопулярна, например, в США. И во многих штатах, например, были приняты законы о принудительной стерилизации людей, скажем, страдающих от эпилепсии.

Да ладно?

Я не шучу.

Ничего себе.

Закончилось это грандиозным скандалом. Насколько я помню, в штате Цинциннати одна такая стерилизованная эпилептичка подняла шум, подала в суд. И после долгих разбирательств было решено, что всё-таки это какой-то перебор.

Ты вспомнил про США, а мы же все знаем более классический пример. Когда в Спарте рождался некрасивый мальчик или девочка, и что с ним делали? Его кидали со скалы?

Его, да, кидали со скалы, разбежавшись. Пожалуйста, то же самое абсолютно. Евгеника в более таком примитивном виде.

Да. Детей с физическими уродствами, с неполноценностью какой-то сбрасывали моментально в пропасть. То же самое мы видим у животных. Скажем, если у каких-нибудь аистов выводится слабый больной птенец, то они его просто заклёвывают и выкидывают вон, как вариант. Волки, допустим, если рождается нежизнеспособное потомство, они его разрывают тут же на части.

Небольшой дисклеймер. Мы не говорим, что евгеника — это хорошо. Мы не призываем никого стерилизовать, убивать, в газовые камеры сажать. Если мы о чём-то рассказываем, это потому, что так было. Это не потому, что так правильно или так нужно, или мы так считаем.

Да, и раз уж мы заговорили о дисклеймерах, вот в этом выпуске пару раз прозвучит то, что у нацистских идей было обоснование. Было обоснование не значит, что они правильные, не значит, что так и нужно делать и что с ними нельзя спорить. Это означает, что просто они не с кондачка это делали, а по каким-то своим причинам. Например, идея того, что Солнце вращается вокруг Земли, она тоже имеет обоснование, потому что человек, сидя на Земле, видит это именно так. Именно такая мысль ему приходит в голову. От этого ни гелиоцентрическая система не рушится, ни астрономию отменять не надо. Просто из неправильных посылок человек исходит. Не путайте обоснование с оправданием. Мы этим тут не занимаемся.

Сейчас можно тоже часто слышать бесконечные жалобы далёких от генетики людей. Вообще, когда человек постоянно толкует про ущерб для генофонда, это означает, что у него образование где-то в области менеджмента или филологии. Никакого отношения к биологии хотя бы, к медицине не имеет, не говоря уже о генетике. Ни одного генетика, который бы в сколь-нибудь здравом уме и в современную эпоху на такое жаловался, я, например, не знаю.

Так вот, часто мы слышим, что естественный отбор прекратил своё существование. Из чего, собственно, вся эта евгеника-то вышла? Потому что мы же больше не сбрасываем никого со скалы. И из-за развития медицины у нас люди выживают, даже те, кто раньше бы дал дуба, они доживают до пяти лет. И поборники естественного отбора говорят, что он прекратился, что вместо этого начался противоестественный отбор, и выживают чёрт знает кто, и это всё будет копиться, копиться и нас погубит.

Но, ребят, это абсолютно умозрительная теория, потому что, во-первых, под ней нет никакой доказательной базы. А доказательная база требует статистических данных, подсчётов и всего остального. Не статей в «Комсомольской правде», а скучной статистики. Это раз.

Второе. Если уж мы говорим об умозрительном, давайте приводить такой же умозрительный контраргумент. Вот, например, кто сказал, что естественный отбор прекратился? Вы про Дарвиновскую премию ничего не слышали? Что такое Дарвиновская премия, Ауралиен?

А что такое Дарвиновская премия?

Это премия, которую присуждают тем, кто изъял свой генофонд из человечества самостоятельно по причине крайней тупизны и несовместимости с жизнью. Её присуждают обычно тем, кто поспорил с другом, что выпрыгнет с десятого этажа, и выпрыгнул. И разбился нафиг. Или тем, кто, скажем, тестировал на прочность свою крышу, прыгая по ней, провалился и убился.

Ну вот, для примера: Дарвиновской премии 2013 года удостоился паренёк 23 лет, пытавшийся достать свой айфон в метро Нью-Йорка и умерший от удара током, идущего от рельса колёс поезда.

Да. Вот пожалуйста вам.

Это такой довольно типичный случай. Там были вещи и похуже, и повеселее. Как бы то ни было, давайте такой же аргумент из этого выстроим. Раньше действительно было очень нужно здоровье. Но сейчас у нас есть медицина, и сейчас в цене, например, умственные способности. Так вот, для дурака в современном мире способов убиться гораздо больше, чем было раньше, ввиду технической сложности. Так что мы можем сказать, что естественный отбор не прекратился. Дураки продолжают прыгать из окон, лезть под поезда, заключать идиотские пари и тому подобное.

Приваривая ручные гранаты к цепи. Я сейчас просто читаю, что здесь было. Покупающие волшебную мазь от пули и решающие проверить её на практике. Люди, рубящие сталактиты, под которыми стояли. В общем, да. Почитайте. Тут невероятно нелепые смерти.

Как бы то ни было, арийцы наши, под арийцами мы именуем нацистов, для шутки, всерьёз вознамерились эту евгенику поставить так, что в Спарте бы в гробу, наверное, перевернулись.

И обзавидовались.

Да, если бы знали об этом. Дело в том, что нацисты ввели так называемую расовую гигиену, что означало либо стерилизацию, либо, в худшем случае, истребление людей под предлогом того, что они нежелательные, неполноценные и несут угрозу для арийской расы.

Вообще, вот эта вот бредня про арийскую расу… Почему именно арийская? Откуда они это взяли?

Они считали, что являются потомками неких мистических ариев, которые были очень крутые и по этой причине, очевидно, неизвестно куда сгинули.

Арии — это, по сути, жители Северной Индии, а также части Иранского региона в том числе. Под арийскими языками обычно понимаются именно индоиранские, и в определённой мере европейцы из индоевропейской группы народов имеют к этому определённое отношение. Это, кстати, создаёт современным немцам кучу проблем, когда они едут в Индию или Пакистан.

Дело в том, что, скажем, в Индии, а также в некоторых других регионах, где, например, буддизм распространён, вы можете увидеть, например, сидящего какого-нибудь Будду или местного бога, у которого на лбу свастика. И дело не в том, что тут все ударились в национал-социализм, потому что у них такой символ солнца и вообще сансары, например, тоже колеса.

У них, по слухам, свастика в другую сторону.

Да, но на первый взгляд ты особо не разберёшь. Видишь, главное, что свастика. Когда немец приезжает, бывает так, что малограмотные индусы или пакистанцы, которые не понимают, что там была за война и что за нацизм, они только знают, что там вроде как в Германии очень любят арийцев и свастику тоже. И говорят: «Ой, а вы из Германии? А мы тут тоже арийцы, и у нас тоже свастика». И немцы сразу говорят: «Ладно, всё, мы в другой раз зайдём лучше».

Я слышал историю про какого-то мужика, который там зашёл к парикмахеру, и его стали стричь-стричь, и завели беседу про свастику и арийцев. А он же не мог убежать с полуподстриженной головой. Ему пришлось там битый час сидеть и поддакивать, как идиот.

Так вот, немцы в соответствии с этим нагородили огромное количество мутных теорий. С оправданием, ради бога, немцы тут были не первыми. Главным запевалой был француз, товарищ Гобино. Кроме того, был ещё англичанин по фамилии Чемберлен. Только не тот Чемберлен, который Невилл и был премьером, а какой-то, видимо, его двоюродный брат или, может, просто однофамилец. Хотя сомневаюсь. Слишком… А нет, может быть. Но неважно. Я думаю, что всё-таки какой-то родственник из благородных.

Ну так вот, они действительно обосновали всю эту теорию. Правда, у них это в основном было направлено не на евреев, хотя и на них тоже, а в основном на чёрных и азиатов. Потому что надо было и британцам, и французам же как-то оправдывать собственную политику в африканских и азиатских колониях. Правильно?

Вот, например, был у нас такой писатель Борис Житков. Наверняка абсолютно все читали, потому что и в школе заставляют, и всякие там книжки для обучения чтению часто включают житковские произведения хотя бы в отрывках. Ты тоже читал, я подозреваю.

Наверняка, но я не назову сейчас ни одной его работы.

Название я тоже тебе не назову, но я могу вспомнить, о чём там было. В частности, Житков осуществлял такое путешествие в Азию. Посмотрел там и на остров Цейлон, ныне Шри-Ланка, и на Малайзию, и на Гонконг поглядел. И там его многие вещи поразили.

Вот, например, заходит он в трамвай и садится на лавочку. И тут же вокруг него все пассажиры местные вскакивают и куда-то убегают на заднюю площадку, и стоят там в давке. Он говорит: «А что случилось-то такое?» И тут кондуктор подходит и говорит: «А потому что закон такой, что если сидит белый, то он должен сидеть в начале вагона. Иначе получится, что дух с чурок будет на белых людей нести. Нехорошо будет». При этом сам кондуктор тоже малаец. Как говорил Житков, жёлтый, как лимон. Он сказал: «Ладно, хорошо, я сойду, потому что я не могу ездить в таких условиях», — и пошёл пешком.

Потом он, например, видел, как его привечали. То есть к нему сперва так не очень относились местные товарищи. И он пишет: он с ними поздоровался, они видят, что он какой-то не такой вроде, непривычный, и спросили, англичанин ли он. Житков сказал, что не англичанин, а русский. Они его тут же поволокли внутрь и закатили там пир горой, кормить-поить стали. При этом, судя по тому, что он пишет, они даже не знали, что такие русские есть. Их просто волновало, что он не англичанин, не хозяин их.

Потом он заехал в Гонконг и обнаружил, что там многие китайцы живут просто в лодках, то есть на воде. Их на сушу не пускают, потому что там какой-то закон, чтобы их не было больше определённого количества. Его лодочник перевозил через залив или бухту какую-то, я уж не знаю через что. Он полез в карман, увидел, что там только крупные монеты, и говорит: «Вон там полицейский стоит, сходи к нему поменяй». Лодочник, такой точёный китаец, побежал к полицейскому. Полицейский, как только он подошёл, тут же взял палку и его по ногам так — раз. И он упал.

Житков прибегает и говорит: «Что такое? За что человека бьёте?» И полицейский ему говорит: «Вам что-нибудь надо поменять? Сейчас, не вопрос». Подошёл к лавочнику, велел ему поменять, отобрал монетки почище, отдал вежливо Житкову. Сказал: «Нас здесь, белых, мало, а их тут по сто тысяч на каждого. Надо, чтобы строго. Чтобы они одного имени английского боялись».

Житков, как оплёванный, с этим китайцем пошёл обратно в лодку. И чтобы как-то это сгладить, дал ему целый доллар, а не то, что он там просил менять. Китаец, по-твоему, обрадовался или не очень?

Я думаю, что он был недоволен.

Он сказал: «Нет, не надо, потому что если полицейские увидят, что у меня целый доллар, то они скажут, что я его украл, и сяду я в тюрьму на веки вечные». И Житкову пришлось писать расписку, что я дал этому китайцу доллар, не отнимайте у человека то, что заработал. Только тогда китаец взял этот доллар и всё равно боялся не наделать себе проблем.

Вот такое вот творилось в начале XX века.

Это уже даже не начало, это советское время и всё такое.

В советское время творилось вот такое вот.

Да, это перед войной было. И после войны, кстати, не сразу тоже прошло.

Житков, когда там всем стал рассказывать, что у них, в смысле у нас в стране, в трамвае можно ездить всем и даже англичан пускают, малайцы ему не очень поверили, потому что они не представляли себе, как так можно.

С нацистскими теориями было и до Гитлера всё прекрасно. Это я к тому, что, как мы уже говорили, дело не в Гитлере как таковом. Это просто финал. Идея витала в воздухе.

Да, то, что он под неё подвернулся, это скорее так, прихоть судьбы.

А у немцев была своя теория, вернее, сразу несколько теорий. Мы вас сейчас не будем путать бесконечными этими идеями. Факт тот, что они делили людей на расу арийскую, то есть на чистокровных немцев; на расы нордические — это разные там, например, скандинавы, англичане тоже, некоторые другие североевропейцы, вроде тех же голландцев каких-нибудь; на расы такие более или менее приличные, вроде итальянцев или испанцев, но тоже такие уже не очень крутые; и на совсем плохие, на расы рабов.

Особняком стояли те, кто вообще в расы никакие не вписывался и должен был уничтожаться. Разумеется, это были евреи. Но была ещё одна нация, которую немцы планировали истребить вообще полностью, абсолютно.

Цыгане?

Да, это цыгане. Особенную иронию этой идеи придаёт что? Цыгане, они этнически кто?

Цыгане, они этнически индусы, я так подозреваю.

Да, то есть как бы арийцы.

Те же самые арийцы.

Да, на самом деле они, арийцы-то, как раз были самые настоящие, а не придуманные Гитлером. Чтобы это как-то сгладить, было принято считать, что цыгане — это какие-то плохие, негодные арийцы, которые где-то там по дороге, в своих этих странствиях по миру, понабрались всякого, понахватались дурных манер, испортили себе генофонд, и поэтому надо их истребить как мерзость невероятную.

Кроме того, немцам эта идея была нужна для того, чтобы обеспечить себе так называемый Lebensraum. Что это за Lebensraum такое?

Это жизненное пространство, так называемое.

При этом надо понять, что жизненное пространство — речь не о том, что им там негде было жить и они прямо на головах сидели. Те, кто был в Германии хотя бы сейчас, то, что тогда, может заметить, что там не то чтобы очень много народу. Это тебе не Юго-Восточная Азия. Их Lebensraum интересовал в другом смысле: чтобы каждому немцу было не просто где жить, а где хорошо жить, барином.

Поместиться, да.

Да, быть помещиком, в общем-то. Гитлер это им и обещал, и как бы этого от него и ждали. Более того, если почитать, например, всякие воспоминания немцев начала войны, когда в страну потоком повалили рабы, которые у них там нанимались чистить картошку за бесплатно и горбатиться в поместьях, на землях у помещиков бесплатно, такие рабы с выжженными на руке ляписом клеймами и номерами, самые натуральные; когда приезжали домой подарки и гостинцы от воевавших на Востоке сыновей, братьев и мужей, например, украинские вышиванки, сало, масло, всякие другие вкусные вещи, колбасы домашние везли, сапоги, меха тоже слали, кто чего нахватал, тот то и слал, часы наручные и тому подобное, — вот тогда в Германии царило радостное оживление, и все были очень рады, что война.

А где-то потом, когда поток подарков иссяк и вместо этого начали приходить гробы таким же потоком, настроения тут же переменились. Это я просто к тому, что когда мы читаем стенания, опубликованные в европейских издательствах, о том, что в каком-то там немецком городке в 45-м году наступавшие Советы конфисковали все наручные часы и причинили этим страшное страдание жителям… Но часы конфисковывались, понятно почему. Потому что долго в фронтовой жизни часы не вытерпят, а офицер без часов не может, потому что ни мобильных нет, ни всяких GPS, надо ориентироваться по времени. Иначе знать ничего не будешь и не сможешь выполнять приказ.

Это я просто к тому, что надо было сперва думать о том, что за потоком рабов могут приехать недовольные родственники рабов и отобрать часы.

Но Lebensraum планировался весьма грандиозный. Например, у нас на территории должны были создать четыре так называемых рейхскомиссариата. Это были территориальные единицы у них. Например, на территории бывшей Чехословакии был, насколько я помню, рейхскомиссариат Богемия и Моравия, жители которого считались, хотя и славяне, всё-таки не совсем чурками и доблестно трудились на Тысячелетний рейх, производили для него разнообразное оружие, например, самоходные установки. Когда мы в 45-м году разбирали захваченные там трофеи, то даже тех остатков, которые мы там захватили, было достаточно, чтобы вооружить армию Израиля.

Для того, чтобы она выиграла первую свою войну.

Да уж. Ну так вот, разумеется, на этих самых рейхскомиссариатах всё же проживало слишком много омерзительных восточных народов. Я обращаю внимание: не русских, а восточных народов. Просто потому, что сам по себе термин «русский» Гитлером считался искусственным и надуманным. На самом деле там просто какие-то племена такие живут. Надо было их сократить где-то до 14 миллионов человек, чтобы были холопы, которые будут горбатиться, а все остальные не нужны.

Для этого предлагалось сделать следующее. Во-первых, всех евреев истребить сразу. Тех, кто способен перемещаться, выгнать вон. Выгнать их предполагалось в Сибирь, за так называемую линию Архангельск — Астрахань, на которой предлагалось остановиться. Просто тогда в Сибири ещё не были разведаны запасы нефти и всего такого, а то у Гитлера аппетиты были бы значительно серьёзнее. Его устраивали нефтяные припасы Кавказа.

Остальных нужно было истребить разными способами, в основном с помощью искусственно организованного голода. Просто вывозить всё продовольствие в Германию. И за счёт того, что никакой там медицинской помощи не будет, будут эпидемии на голодной почве и на почве нищеты и упадка. А чтобы земли не обезлюдели, туда должны были переселиться 10 миллионов чистокровных немцев в таких крепеньких коротких штанишках и зелёных шапочках, наверное. И они бы там жили помещиками чистой воды.

Надо понимать, что это Гитлер тоже не придумал сам. Это он брал у Ливонского, а до этого — Тевтонского ордена. Напомни нам, Ауралиен, что это было за Тевтонский орден?

Тевтонский орден — это были такие весёлые мужики, которые постоянно точили зуб на нашу с вами, господа и дамы, территорию.

Да, но точили они его тоже не просто так. Они сперва заточили зуб на территорию западных славян, всяких там полабских, которые жили на территории современной Восточной Германии и которых они всех истребили, и остались какие-то огрызки, которых не видно и не слышно. Сперва они заточили зуб на них, потом на Померанию, потом на Силезию, это уже поляки. Потом зуб заточился на Пруссию, где жили так называемые пруссы. Внимание: пруссы и пруссаки — это совершенно разные люди. Пруссов они извели и ассимилировали.

Потом зуботочение двинулось уже в сторону Прибалтики, где, собственно, он и стал Ливонским орденом, объединившись с местным орденом меченосцев. И фактически мы имеем что? Мы имеем экспансию немецких феодалов, прикрытую тем, что якобы там живут тёмные язычники, которых нужно просветить. И под таким предлогом тоже добывался себе Lebensraum. Для всяких там вторых сыновей и прочих обедневших рыцарей это был очень хороший способ поправить себе жизнь, предварительно куда-нибудь пойдя свиньёй.

Мы можем, например, вспомнить, что большую часть армии ордена, которая полегла в Ледовом побоище, составляли этнические эстонцы.

Да, потому что из них набрана была пехота, а немцы были только рыцарями.

Потом мы можем, например, посмотреть на какие-нибудь данные по истории Прибалтики, скажем, XVIII века, и обнаружим, что там городское население состояло повально из немцев, а не из каких-то там эстонцев и не из латышей. Все эти граждане тусовались в деревнях и пребывали там на положении полукрепостных. Заправляли всем в Прибалтике немецкие так называемые остзейские немцы. Именно из этих остзейских немцев мы потом поимели разных попильщиков бюджетов, вроде Бирона, герцога Курляндского, и прочих граждан, паразитировавших на нашей стране весь XVIII век, которых мы уже, по-моему, поминали добрым словом.

Да, да.

В общем, Гитлер ничего нового не придумал. Он, в общем-то, делал всё, как до него было, и не понимал, что в этом такого плохого. Но это всё на нашей территории. Те, кто интересуется дальнейшим, могут открыть «Генерал-план Ост» и почитать его, и впечатлиться. Но я подозреваю, что все читали, по крайней мере некоторые выдержки из него точно помнят. Тем, кто позабыл и задаёт в эфире вопросы про то, нужно ли было сдать Ленинград, рекомендуем перечитать.

А в Европе тоже намечали серьёзные преобразования. С карты исчезали целые страны. Например, Норвегия исчезала и превращалась в какой-то там рейхскомиссариат. Франция тоже исчезала. Часть её получала Италия, часть получала Испания товарища Франко, часть отводилась под управление немцев, а остальное должно было стать возрождённым Бургундским государством. Мне, правда, не очень понятно, почему Бургундское государство так здорово сдвинулось к западу от своих исторических границ. Но ладно, это Гитлеру виднее.

Напомни, Ауралиен, вот когда началась война с Францией, что случилось?

С Францией ничего хорошего не случилось. Их очень быстро заставили капитулировать. Мы уже упоминали в прошлый раз линию Мажино, которую немцы успешно обошли через Голландию, Бельгию и практически никакого сопротивления не встретили. В общем, Франция очень быстро капитулировала.

Желающие могут почитать мемуары Антуана де Сент-Экзюпери. Лично я нашёл это чтиво гораздо более интересным, чем всячески пропагандируемый «Маленький принц». Никогда его не любил.

Это просто потому, что я был другим ребёнком.

Не таким, как все.

Нет, просто я не рисовал слонов в удаве, я не чувствовал волшебного очарования детства. У меня было очевидно, что, первое, мне ничего нельзя; второе, я сам ничего не могу по объективным причинам; третье, надо быстрее как-то взрослеть и заниматься чем-то более интересным, чем рисованием шляп и утверждением, что это слоны в удавах.

Я считаю, что гораздо интереснее почитать о том, как Сент-Экзюпери летал на самолёте-разведчике, о его мыслях касательно войны. Мысли были, как вы понимаете, совершенно невесёлые.

Генерал Гудериан, который очень успешно там воевал, между прочим, как говорят, делал это в нарушение прямых приказов Генштаба, поскольку он со своими танковыми клиньями, в общем-то, действовал по своему усмотрению и шёл, опережая планы. Поэтому его вроде как в 40-м году даже хотели арестовать. Но тут оказалось, что пока они там его поминали худыми словами, он успел уже всю Францию как-то победить, и арестовывать вроде как уже не за что.

Так вот, что с Францией случилось? С Францией случилось подписание мира. Подписали его в железнодорожном вагоне. Это был тот самый вагон, в котором за много лет до того было подписано Компьенское перемирие, завершившее Первую мировую войну.

То есть не поленились, нашли вагон.

Да, Гитлер специально нашёл тот самый вагон. Сказал: «Вот вам ваше Компьенское перемирие». В общем, Францию ожидало что? Север её был весь оккупирован Германией, а то, что было на юге, — так называемая вишистская Франция. Это было марионеточное фактически прогитлеровское правительство, возглавлявшееся героем Первой мировой войны маршалом Петеном. И оно было оставлено не просто так, а для того, чтобы было кому командовать многочисленными французскими колониями. Потому что иначе они могли сказать просто: «Ладно, мы теперь независимые страны, какая-то там Германия кого-то победила, это нас не касается», — а тут вроде как Франция и Франция, всё как было.

Разумеется, далеко не все в колониях на это пошли. Например, некий Шарль де Голль совершенно не оценил такой мир и боролся из колоний, а потом и приехал на плечах англо-американцев в Нормандию уже вживую. И потом, как всем известно, стал национальным героем и неоднократным президентом.

Что предлагалось сделать с Францией? Во-первых, её дробили, потому что Гитлер вообще считал, что Франция — это какая-то ошибочная страна, она никогда не должна была стать великой державой, а стала ею чисто случайно. И он такую несправедливость пытался исправить. Разным частям страны предлагалась разная участь. Например, та же самая Бургундия должна была стать такой, как у нас ГДР была, такой витриной.

В которой было всё самое лучшее, в которой жить было гораздо приятнее, например, чем у нас.

Да. При этом, когда стена была разрушена, немцы из Западной Германии с ужасом наблюдали за тем, что вообще происходило в Восточной. То есть они до этого достаточно слабо себе это представляли. А потом, когда они увидели, они были в ужасе, потому что там люди жили всё-таки гораздо хуже, чем в ФРГ.

Да.

По крайней мере, к тому моменту. Потому что к моменту раздела и построения стены дело было вовсе не так очевидно.

Ну да. И стену-то построили не потому, что все убегали на Запад, а потому что на Запад все ехали днём работать, а с Запада, наоборот, все ехали там лечиться, закупаться и всякое такое. То есть преимущества были и там, и сям. Просто за время разделения, конечно, деградировала ситуация.

Ну так вот, голландцев, например, всех должны были выселить из Голландии и поселить их почему-то в Польше. Видимо, чтобы они своей нордической кровью облагородили эту дикую землю. Финляндию превращали в Великую Финляндию. Она захватывала населённые финнами и ненаселённые финнами тоже земли Швеции, а также нашу Карелию, и превращалась наконец-то в большую страну.

То есть ещё и на Швецию они покушались.

Да. Что, причём, интересно: кто у них там в Финляндии командовал? Линию ещё построил имени себя.

Имени Маннергейма.

Маннергейм, да. Так вот, этот Маннергейм никакой, разумеется, не финн, а вовсе даже швед. Что, собственно, не удивительно, потому что между финами и шведами традиционно были достаточно сильные торговые и всякие культурные связи. А когда была Великая Швеция, то Финляндия и вовсе ей принадлежала.

Да, Финляндия принадлежала Швеции и была её составной частью. И до сегодняшнего дня в Финляндии вторым государственным языком после финского является шведский. И треть населения Финляндии прекрасно говорит по-шведски. При всём при том, что эти языки сильно различаются даже в плане языковой семьи. Один финно-угорский, другой германский.

Другой германский, то есть они совершенно друг на друга не похожи. Но, тем не менее, такие вот два народа живут рядом. И у них на самом деле много общего достаточно.

Но не континентом единым. Предполагалось, что Англия, оценив всю безвыходность… Вообще, Гитлер первоначально думал, что Англия к нему присоединится. Ну, нордическая раса и всё такое. Но, разумеется, в Англии сидел толстый пьяный Черчилль, который вовсе не хотел никому подчиняться и считал, что с Германией надо разобраться побыстрее. Он это, кстати, считал и до прихода Гитлера к власти, потому что сам был примерно таких же масштабов личностью и почти таким же расистом.

Например, его когда отправили в Индию служить, он преисполнился там полнейшей ненависти к индийскому народу. Говорил, что это тупая раса, спасаемая лишь своей плодовитостью от судьбы, которую она давно заслужила, и считал, что вообще их надо бы всех тут и истребить, и извести. Но Черчилль совершенно не хотел уступать такие приятные занятия какому-то там Гитлеру, выскочившему из ниоткуда, и все поползновения немцев отвергал.

Поэтому было решено сперва завоевать континент, потом победить Советы, и, наконец, тогда-то у Англии не останется выбора. Они поймут, что просто их дожмут блокадой, и лучше им подписать почётный мир. После этого планировалось постепенно прибрать к рукам рейха их колонии. Разумеется, в первую очередь должен был быть Суэцкий канал и Ближний Восток со своей нефтью, Северная Африка. Обязательно Гибралтар, потому что Гибралтар — это ворота в Средиземное море. Дарданеллы, ворота в Чёрное море, планировалось доверить Турции, которая тоже должна была перейти в рейх.

А вот что делать с Америкой, Ауралиен, как ты думаешь?

С Америкой? Не знаю, бомбить её ядерной бомбой?

Да, примерно так и планировалось. Дело в том, что с Америкой договариваться вообще не считали нужным. Говорили, что Америка — это такая гнусная страна, в которую понаехал всякий неполноценный сброд, где толпы негров, где огромное количество евреев, что, кстати, было на тот момент. Не то чтобы неправда, просто действительно много евреев поехало в Америку к тому моменту, как раз в 20-е и 30-е годы.

Извини, я тебя перебью, что, собственно, вполне логично, потому что евреев, вообще говоря, в Европе-то не привечали в это время совершенно. В той же самой Германии, видите ли, настроения были такие, что давайте устроим им Хрустальную ночь, побьём им витрины, а потом в газовые камеры — и всё.

Да, да. В общем, совершенно логично, что евреи все ломанулись в США подальше от этих безумных фашистов, нацистов и прочего сброда. В том числе одного такого еврея мы все с вами хорошо знаем. Его зовут Альберт Эйнштейн.

Да, например. Но в Америке, между прочим, тоже далеко не все были рады наплыву евреев. Например, есть такая интересная книга, называется «Международное еврейство». Издана была в 1920–1922 годах.

При поддержке какой-нибудь там национал-большевистско-социалистической партии Германии?

Нет, гораздо интереснее. Написана она была неким Генри Фордом и опубликована им же. Что такое Генри Форд, я надеюсь, не надо пояснять?

Это был очень интересный человек, основатель современного поточного производства и вообще многих интересных идей, а также такого социально ориентированного фабричного законодательства. Но надо понимать, что Форд, как и многие великие люди, был не вполне здрав умственно.

И политкорректно выражаясь.

Да. Потому что, например, он верил в переселение душ, я имею в виду всерьёз в это верил. Он считал, например, что от сахара можно помереть, потому что его острые кристаллы режут желудок. Считал, что соя — это будущее пищевой промышленности. Так что, когда вы покупаете очередную колбасу и видите, что там ничего нет, а одна только соя, то скажите спасибо Форду, потому что он потратил, по-моему, пять миллионов на не только исследование.

Но с евреями у него была своя проблема. Начнём с того, что Форд происходил из такой среды, которая вообще плохо относилась к иммигрантам и к евреям в частности.

Да я угадаю, это были протестанты какие-то.

Да, разумеется, это были протестанты, потому что католики в Штатах — это всё потомки иммигрантов. Это либо ирландцы, либо итальянцы. Как вариант, там могли быть какие-нибудь… Да все, никто. Оставшиеся, например, французы где-нибудь в Луизиане, потомки. Вот только если эти могли быть из коренных. Ну и там какие-нибудь испанцы, оставшиеся в Техасе.

А евреи тогда у него ещё вызывали по другим причинам неприязнь. Он-то был промышленник, и он считал, что промышленность развивается плохо из-за враждебных и неоправданно авантюристичных действий финансового капитала. Тогда это вообще была распространённая вещь. Например, в Испании финансисты и промышленники вели между собой вообще войну самую настоящую. То есть развешивали там на столбах объявления типа: такого-то благородного дона доставить живым или мёртвым за такие-то деньги. И всё это делалось открыто и без какого-либо стеснения и оглядки на какие-то власти.

Форд вообще не только книгу написал. Он, во-первых, основал какую-то компанию, вроде как детективную, что-то в этом духе. Занималась эта компания тем, что следила за всякими крупными фигурами, которые были евреями или которые в теории могли бы быть евреями, а также вообще за крупными фигурами в американском деловом мире.

В истеблишменте, да.

Да, в истеблишменте, у которых могли быть еврейские кукловоды, которые им присылали инструкции. И какие-то газеты он тоже публиковал, где всё толковал про зловредную сущность американского еврейства. И статью, например, написал: «Международное еврейство — главнейшая проблема мира». Как пищу для размышлений он использовал широко известные «Протоколы сионских мудрецов», убогую книжонку, сдутую сразу с нескольких разных книг. Например, с «Диалогов Монтескьё и Макиавелли в аду». Там целые абзацы оттуда выдраны. Но Форд это всё воспринимал буквально.

Слушай, да я угадаю, Генри Форд, наверное, был очень популярен в Германии.

Очень. В 20-е годы он, между прочим, и в 30-е особенно. Он, например, получал там всякие премии и хвалебные отзывы от немцев. Например, Бальдур фон Ширах, тоже достаточно замечательная личность, когда его на Нюрнбергском процессе судили, сказал, что на него в молодости, когда книга была опубликована, она произвела очень глубокое впечатление. Именно из-за этого он стал нацистом. Так что скажите спасибо Генри Форду за наше счастливое детство, так сказать.

Да. Вот такой был план на послевоенное обустройство. Я не очень понимаю, как они планировали делить Азию с Японией и что вообще потом делать с Японией, потому что всё-таки японцы в их расовую теорию не укладывались никак. И, соответственно, они плохо укладывались в японскую расовую теорию.

Да, так что, вероятно, потом бы ничего хорошего не вышло из их сотрудничества, даже если бы они победили.

Ну да. Вот примерно так они и планировали обустраивать мир. В следующий раз мы поговорим о разных их бредовых затеях и теориях поподробнее, о всяких там обществах Туле. А сейчас давайте перейдём на более практическую тему, на их разработки. Менее, скажем так, серьёзные, но всё равно интересные и сыгравшие роль в послевоенном развитии техники.

Что мы знаем о немецкой авиации? Какие приходят названия на слух?

«Юнкерс», «Мессершмитт».

Вот, да, «Мессершмитт» главным образом. «Мессершмитт», как известно, был фактически первым в мире серийным реактивным самолётом, который реально воевал. Реактивный самолёт как истребитель мог вернуть Германии господство в воздухе просто потому, что он как минимум в два раза превосходил по скорости типичный поршневой самолёт своей эпохи. Готов он был где-то в 1942 году. Готов, я имею в виду, как проект, который в принципе уже можно было производить, начинать.

Почему же так до 1945 года ничего путём сделано не было? Тут мы должны понять следующее. У немцев вообще было несколько интересных перспективных самолётов, далеко не только «Мессершмитт». Например, был очень интересный проект компании Arado, тоже реактивный самолёт.

Судя по звуку, у тебя сейчас под окном один такой пролетел.

Да, вроде. На самом деле это какой-то дегенерат с плохим глушителем проезжал мимо. Чёрт бы побрал эту общагу напротив. Потому что там как понасдавали помещения под офисы, теперь по моей улице разъезжают машины потоками. Жаль, была такая тихая улица.

Ну так вот, у немецкой авиации во время войны была примерно следующая история. «Майн фюрер, мы разработали замечательный самолёт». «Зер гут, это будет бомбардировщик, которым мы будем бомбить Англию или, как вариант, позиции американцев в Нормандии». «Но, майн фюрер, это не бомбардировщик, это истребитель». Как вариант: «Это фоторазведчик, это транспортник, это вообще не самолёт». Но на Гитлера ничего не действовало, он немедленно говорил, что это будет бомбардировщик. Даже не истребитель-бомбардировщик, а только и исключительно бомбардировщик. Мы их будем бомбить. То, что бомбить при условии господства противника в воздухе несколько странно, Гитлера не смущало.

Ты сейчас про Me 262, да?

Да, «Мессершмитт». «Мессершмитт» вошёл в производство только в конце войны. До этого ему мешало бессмысленное сопротивление того же самого Гитлера. Его пробовали и тайком разрабатывать как истребитель. Гитлер про это пронюхал, разогнал начальство люфтваффе, требовал, чтобы ему теперь докладывали о каждом шаге разработок и, в общем, не давал работать совершенно. Потом, когда дело стало совсем плохо, Гитлер внезапно сказал: «Ой, ладно, давайте тогда делайте истребитель», — и было сформировано первое звено. Результаты у них были очень успешными, но уже поздновато было, потому что уже подходили к Берлину, и было не до истребителей.

Истребитель был очень хорош. Я имею в виду вообще как самолёт. Например, он решал проблему с топливом, потому что потреблял керосин, а поршневой самолёт требовал дорогого высокооктанового бензина, что в условиях войны и дефицита всего, что можно, было плохо. Приспособили его для того, чтобы взлетать с автобанов, например, в условиях разрушения аэродромов. Но многие проблемы побороть тогда так и не удалось. У него был очень капризный двигатель. Впрочем, это было характерно вообще для всех реактивных двигателей той поры.

Во-вторых, из-за того, что они были очень низко расположены под крыльями, на картинке, я думаю, все могут увидеть, у него были очень большие требования к чистоте взлётной полосы. Потому что какой-нибудь камешек, попадавшийся на дороге, засасывался, ломал лопасти. В общем, вы поняли. Ничего хорошего из этого не происходило. Капризный такой был самолёт, конечно. Но если бы они его в 43-м году получили в более или менее массовом количестве, то проблем у наших, у американцев было бы намного больше.

Другой реактивный самолёт, который должен был быть разведчиком, тоже имел такую же проблему. Гитлеру он очень понравился. Самолёт назывался Arado 234 Blitz.

Он же «Молния».

Да, такой очень стремительный, по обводам даже видно, самолёт. Но Гитлер тоже заявил, что это будет бомбардировщик, и не слушал никаких уговоров о том, что это всё-таки разведчик. Внутри ему нельзя повесить бомбы, а повесить бомбы снизу нельзя, потому что такая конструкция шасси. Но всё было бесполезно. Велели переделывать в бомбардировщик, который всё равно ни на что не мог повлиять, несмотря на то, что был очень хорош. А вот фоторазведчик, например, мог бы доставить немало неприятных минут, особенно высаживающимся американцам.

Но это бы ничего. А был ещё и монструозный проект DB. Я не знаю, как расшифровывается.

DB, может, это Daimler-Benz? Потому что это они его разрабатывали.

Да, может быть, это действительно Daimler-Benz. Разрабатывали они стратегический бомбардировщик. Но, как водится, не просто бомбардировщик, а бомбардировщик-носитель. С чем это было связано? С тем, что они собирались бомбить либо очень далёкие объекты, вроде какой-нибудь Британии, либо объекты глубоко в тылу. Для этого, для того чтобы долететь в тыл или к дальнему объекту, самолёт должен быть желательно четырёхмоторным и иметь большой запас топлива. Всё это ставит крест на его скорости и манёвренности. То есть его собьют только так, используя хотя бы зенитную артиллерию. Слишком крупная, медлительная и неманёвренная цель.

Поэтому было решено сделать по-другому. Это будет летящий очень высоко самолёт-носитель, а от него будут отцепляться маленькие паразитные бомбардировщики, которые, при этом неся бомбы, которые сами они вряд ли бы смогли поднять в воздух, будут спускаться ниже, используя свою юркость, сбрасывать их и улетать обратно. Кроме того, предполагалось, что, возможно, к нему можно будет прицепить, допустим, пару поразительных истребителей, чтобы, если до него доберутся самолёты противника, они могли отцепиться и связать их боем.

Этот проект очень много раз менял свои очертания. Постепенно было решено, что паразитные бомбардировщики не дадут того эффекта. Будет совершенно мизерный запас взрывчатки для такой здоровой дуры, как этот самолёт DB. И было решено сделать нечто вроде уже упоминавшегося мной в выпуске про японских камикадзе самолёта-снаряда «Ока».

По сути, этот самый пилотируемый снаряд был таким маленьким самолётиком, не имевшим собственного двигателя, я так понял. Или имевшим? Нет, вроде не видно ничего. Он должен был быть снаряжён 2,5 тонны заряда взрывчатки, расположенной в носовой части. И пилот должен был, отцепившись от самолёта-носителя, навести на цель, зафиксировать руль, после этого нажать на кнопочку и с катапультой выстрелиться из кабины, опустившись на парашюте. Получалось, что самолёт-носитель где-то пять штук таких может нести.

Но тут было решено, что опять этого мало и надо сделать что-нибудь круче. Во-первых, не 2,5 тонны взрывчатки, а три, а во-вторых, не пять самолётов-снарядов, а шесть. При таких условиях было решено, что катапульта — это для трусов, вообще говоря.

Для трусов и маленьких девочек, а не для суровых нордических пилотов.

И поэтому вместо этого отваливался пол под ногами, и пилот вываливался с парашютом. Но, вы знаете, учитывая, что пикировать он должен был где-то на скорости под тысячу километров в час, мне кажется, что уже можно было никуда не вываливаться, а спокойно сидеть и посвистывать, потому что эффект будет ровно тот же самый. И на такой скорости выпрыгивать с парашютом — занятие, мне кажется, совершенно бесперспективное.

Много разных работ у немцев было также в области создания зенитных ракет. Кое-чего им удалось добиться. Были, например, такие мысли, как самолёт-снаряд вроде Фау-1. Очень похожий, кстати, внешне, за одним исключением. У Фау-1 нос был тоже один, и на нём был маленький пропеллер. Пропеллер этот был не для того, чтобы лететь, а для того, чтобы набегающий поток воздуха его вертел и заряжал динамку, которая, видимо, что-то там питала, наверное систему управления или ещё что-нибудь. А вот у этой зенитной модификации носиков было два. Один длинный и острый, а другой как раз коротенький и с пропеллером. Как бы это всё работало — непонятно. Мне кажется, данных никаких нет об успехах.

А закончим мы авиационную тему на сегодня проектом «Зильберфёгель», что по-немецки означает «серебряная птица». «Серебряная птица» была, скажем так, проектом весьма смелым. Я бы сказал, самоубийственно смелым. И это был фактически первый проект суборбитального бомбардировщика, то есть такого, который летит почти на орбите, очень высоко, в стратосфере где-то.

Как это предполагалось делать на тогдашнем уровне технологий? Нашёлся какой-то конструктор, австриец по фамилии Зенгер. И он ещё до войны занимался проблематикой стратосферных летательных аппаратов и обнаружил следующее. При определённых условиях, если летательный аппарат будет входить в атмосферу под небольшим углом, то будет такой эффект, знаете, как когда блинчик пускаешь по воде, камешек плоский, и он так прыг-прыг-прыг. Вот примерно так же будет и самолёт, ударяясь о плотные слои. Он будет так отскакивать рикошетом и фактически сможет, не применяя свой двигатель, пролететь достаточно далеко. Чуть ли не вокруг всего земного шара.

Зенгер воодушевился и припаял к работе свою жену. Она у него была математиком и поэтому оказалась очень полезна разработке. План был следующий. Сто тонн весит аппарат. Разумеется, большая часть — это горючее, но это до сих пор непобеждённая болячка. Если этот самый стотонный аппарат взлетит на 260 километров от земли и наберёт скорость 6 километров в секунду, то он сможет девять раз вот так вот прыгнуть, пролетев 17 тысяч километров. После этого он уже начинает планировать вниз, снижает и скорость, и где-то через пять-шесть тысяч километров спокойненько садится как нормальный самолёт.

Красиво.

Замечательно. То есть предполагается, что это будет такой сверхстратегический бомбардировщик, который не то что сбить, а даже заметить нельзя никак. И бомбить он может чуть ли там не за океаном без всяких проблем что хочешь. Да, собственно, поэтому другое название этого проекта, кроме «Зильберфёгеля», был Amerika-Bomber, собственно говоря. Кроме того, его называли Antipoden-Bomber. Антипод — это человек, который живёт в другом полушарии, на противоположной стороне Земли, если точнее.

«Серебряная птица» строилась всерьёз. Ну как строилась? Серьёзно не строилась, скорее испытания проводились определённые. Строились модели, строилась взлётная полоса. Предполагалось, что сам по себе этот «Зильберфёгель» взлететь не сможет. Поэтому для него будет построена такая интересная, я не знаю, рельсовая, что ли, взлётная полоса, на которой он будет взлетать не столько сам, сколько с помощью прицепленных к нему, едущих по этим рельсам, таких санок с реактивными двигателями. Они его так разгонят, и он наберёт скорость сам. Замечательная была идея. Единственное, что получалось: если такой взлетит, то почти все практически ценные траектории полёта, во время которых можно хоть кого-то бомбить, почему-то заканчиваются на Австралии. А в Австралии, боюсь, гитлеровскому стратосферному бомбардировщику были бы не очень рады, прямо скажем.

Но это было не главной проблемой. Главное было то, что на тогдашнем уровне познаний об орбитальных и суборбитальных полётах нельзя было создать ничего сколь-нибудь работоспособного в этой области. Просто потому что, давайте вспомним наши «Бураны» и американские шаттлы, пока они были. У них такая, знаете, плиточная структура. У них вид такой, как будто они выложены кафельной плиткой, вроде как у нас в ванных, прямоугольничками. Для чего им эта плитка, Ауралиен?

Это теплозащита. Они не позволяют перегреться летательному аппарату при входе в плотные слои атмосферы. Соответственно, при старте и при спуске.

Совершенно верно. Кроме того, надо понимать, что при управлении живым человеком без помощи компьютера рассчитать точный угол входа в атмосферу, чтобы ничего там не оторвалось и не развалилось, — это нереально. Скорее всего, вся эта конструкция бы сгорела или рассыпалась, не начав толком ничего бомбить.

Кроме того, это прыгание по плотным слоям атмосферы замечательно. Но я так подозреваю, что на каждом прыге надо будет поглощать кинетическую энергию и рассеивать её. Она будет превращаться в тепловую. Так что далеко такой самолёт не ускачет. Впрочем, это всё равно интересная разработка.

Нацисты даже в 1944 году пытались эту самую «Серебряную птицу» тоже обозвать оружием возмездия. Но, как вы понимаете, в 1944 году говорить о создании с нуля, без каких-либо реальных работ, орбитальных бомбардировщиков — это несколько запоздалое решение, прямо скажем.

И на этой оптимистичной ноте мы на сегодня заканчиваем. В следующий раз мы поговорим, во-первых, о всяких там мистиках и психопатах, о вагнеровских всяких названиях, о замке Вевельсбург, например, о слухах про копьё судьбы сотника Лонгина.

Да, оно же копьё сотника Лонгина.

Но это как бы нормально для нацистов, потому что гражданин Гиммлер, например, говорил, что христианство — это на самом деле истинно арийская вера в бога Криста, которая была, разумеется, искажена и опошлена евреями и недочеловеками. При таких умонастроениях у руководства нетрудно ожидать и общество Туле, и Аненербе, и кого угодно.

А также поговорим про совершенно фантастические и, вероятно, вовсе никогда не существовавшие проекты оружия возмездия, вроде летающих тарелок, каких-то там якобы взорванных по приказу Кейтеля аппаратов летательных, антарктических баз, о которых похвалялся гражданин Геринг, будто бы, я не знаю. Ну и, разумеется, о змее Мидгарда и таком месте, как Regenwurmlager. Не буду пока говорить, что это. Если интересно, поройтесь сами. Интернет, может, чего и нагуглит.

А на сегодня, пожалуй, всё.

Действительно, на сегодня это будет всё. Будем заканчивать. Я напоминаю, что вы слушали 52-й выпуск подкаста «Хобби Токс». И с вами были его постоянные ведущие Домнин и Ауралиен. Всего хорошего, друзья. Пока!

Пока!