Hobby Talks #41 - Таиланд
В этом выпуске Ауралиен делится своими впечатлениями от поездки в Таиланд.
Транскрипт
Транскрипты подкаста создаются автоматически с помощью системы распознавания речи и могут содержать неточности или ошибки.
Сау адикап, дорогие слушатели! В эфире 41-й выпуск подкаста «Хобби Токс». С вами его постоянные ведущие Домнин и Ауралиен.
Спасибо, Домнин. По тем непонятным словам, которые прозвучали в начале подкаста, возможно, кто-то из вас догадался, что я отсутствовал две недели не случайно. И Домнину пришлось рассказывать про Японскую империю в одиночку по той причине, что я где-то прохлаждался в это время. Прохлаждался я на самом деле в Таиланде. В Таиланде я прохлаждался. Замечательная страна, очень гостеприимная. Хорошие там живут люди.
Поэтому я по традиции… Год назад я рассказывал про то, как хорошо живут люди в Греции. В этот раз я буду рассказывать с помощью Домнина, с весомой помощью, про то, как живут люди в Таиланде. Что ты, Домнин, знаешь о Таиланде? Какие у тебя первые ассоциации возникают в голове, когда ты слышишь слово «Таиланд»?
Первые ассоциации — это тропики, это характерная индокитайская внешность. Это страна бедная, но веселая. Что еще в голову лезет? Это пляжи, джунгли, король, который сидит и ничего не делает, но очень популярен. Вот как-то так.
Да, да. Сиамские коты еще в голову лезут. И тайский бокс, наверное, еще.
Да. Где мордобой идет.
Касательно тайского бокса сразу сделаю такую заметку, чтобы к нему уже больше не возвращаться. Развлечение достаточно популярное в Таиланде. Если вы приедете в какую-нибудь туристическую область и выйдете на улицу, пройдете хотя бы 20 метров по этой самой улице, вы наверняка увидите в магазинчиках, в каких-то лавках, в непонятно чем торгующих заведениях обязательно висят плакаты: такого-то, такого-то, значит, бокс такой-то, дерутся такие-то, такие-то. И висят всякие разные там нарисованные тайцы, не тайцы. Есть русские, поляки. И самое интересное — у них даже женщины дерутся в этом тайском боксе.
Я небольшой фанат тайского бокса, я не знаю, какие там правила. На мой взгляд, там просто друг друга молотят почем зря руками, ногами — из того, что я видел по телеку, пока сидел в одной из тайских таверн. Но забава эта безумно популярна. Тайцы обожают смотреть по телевидению, как там кто кого лупит. И им это очень нравится. Так что да, тайский бокс является такой неотъемлемой частью жизни.
В целом давайте начнем с того, что страна действительно, как ты правильно, Домнин, подметил, достаточно небогатая, но веселая. Люди там живут весело. У них есть такое понятие — я вот сейчас тебе скину ссылочку почитать. Они руководствуются несколькими понятиями, философско-нравственными, может быть, какими-то еще. В частности, это санук и сабай. Сапай-сапай или сабай-сабай, в зависимости от того, где вы общаетесь с тайцем. Если это северный таец, это будет сабай-сабай, если южный — сапай-сапай.
Это нечто вроде комфорта, удовольствия и удобства для физического тела. Таиланд — это страна, которая находится в тропиках. Там всегда жарко, там несколько раз в год снимается урожай. И страна эта никогда, вообще говоря, не голодала. У них не было никогда голода, у них постоянно есть фрукты. Чтобы голодать в этой стране, я не знаю, что нужно сделать, где нужно жить. Потому что там везде джунгли вокруг, иди там рви манго, всякие дурианы и прочие фрукты, ешь их на здоровье.
Поэтому Таиланд — это страна достаточно изнеженных в некотором смысле людей, которые любят комфорт, которые любят удобство. Им нравится, когда у них все хорошо, сытно, тепло. Они любят вот такой комфорт. Любят поспать, любят поесть. Несмотря на то, что они, кстати говоря, любят поесть, найти полного тайца достаточно затруднительно. Например, вот если мы приедем в Америку и приедем в Таиланд и поглядим на первые 10 попавшихся людей, разница будет разительной. В Америке вы увидите кучу народу, взращенного на гамбургерах. В Таиланде, видимо, как-то они на чем-то другом взращиваются — на рисе, судя по всему, с морепродуктами или с овощами. Поэтому тайцы выглядят достаточно сухенько в основном и поджаро.
В сочетании с невысоким ростом. Я, кстати, Домнин, в этой стране чувствовал себя великаном. Иду такой по улице, смотрю: тут, значит, маленькие тайцы, там маленькие тайцы, все маленькие. Крупнее меня были только иностранные туристы разного пошиба.
Кстати говоря, я с удивлением обнаружил, что иностранные туристы по большей части ходят в каких-то наколках. Причем, знаешь, у кого-то это просто какой-нибудь черепушка на руке, а у кого-то прям все тело, знаешь, цветными татуировками изрисовано.
Это в Таиланде их изрисовывают за сходную цену?
Да, и в Таиланде изрисовывают. Да-да-да, там у них навалом всяких заведений…
Салонов.
Да, тату-салонов. Так что я думаю, что, может быть, действительно и там это все делают. Для меня это было удивительно. Может быть, у нас, конечно, в России тоже ходят все татуированные, мы просто этого не замечаем, потому что у нас холодно, и все люди ходят в курточках, в рубашечках, в футболочках, а там ходят чуть-чуть…
Меня, кстати, студентка спрашивала на той неделе на занятиях, нет ли у меня татуировок. Потому что она удивилась, почему я примеры привожу из истории, чтобы проиллюстрировать какие-нибудь английские глаголы. Я почему-то все время привожу про каких-то бандитов, уголовников, убийства и перевороты.
Она подумала, что ты недавно откинулся.
Она решила, что да: бритая голова, в рубашке с длинным рукавом. Она решила, что, может, если закатать рукав, там видно, что я такой весь обколотый, весь в татуировках.
Драконы всякие там, да?
Да. В общем, я вижу, в Таиланде все тоже украшаются, кто приехал.
Да, все украшаются. Местные, кстати говоря, не могу сказать, что местные сильно украшаются, но местные тоже украшаются. Например, в одном отеле у товарища была на шее татуировка вот этого Ганеши. Не Гомеша, а вот это божество, полубожество. Слон Ганеша.
Да, слон с несколькими руками. Вот Ганеша, да. Он еще деньги, по-моему, привлекает, этот Ганеша?
Да, наверное. По поверьям, если я верно помню.
Однако я немножко уклонился от санука и от сабай-сабай. Вот сабай-сабай — это комфорт такой физический. Санук — это удовольствие и радость для души. Тайцы любят, когда все красиво, все у них там благоустроено. Красиво одеваться любят, любят окружать себя красивыми вещами. Причем понятие о красоте у них достаточно интересное. Они не рассматривают красоту каких-то предметов в совокупности, они каждый предмет рассматривают по отдельности. Поэтому все вместе у них получается зачастую довольно безвкусно.
Они любят, знаете, как сороки, украшать себя золотом. Ходить там, значит, у него может быть один золотой перстень, потом второй золотой перстень, потом какая-нибудь цепь, потом там еще что-нибудь.
В общем, все, что выглядит поблестящее.
Да, все, что выглядит поблестящее. Как говорят американские негры, bling. Вот так же эти.
Вот так же эти, да.
Выглядит это, конечно, очень забавно и непривычно. Но у них это в порядке вещей, в полной мере. Они любят украшаться всякими украшениями, амулетами, золотыми зубами, может быть, даже. Хотя людей с золотыми зубами я у них не видел, как-то не сталкивался. Вообще я так подозреваю, что у них достаточно неплохое здоровье, у всех этих тайцев, потому что едят они в основном растительную пищу и живут достаточно долго. Я слышал цифру порядка 80 лет у них средняя продолжительность жизни, даже больше. Также слышал, что у них очень хорошая медицина, но, к счастью, мне не довелось это проверить. И, надеюсь, никому из вас не доведется, если вы туда попадете, потому что не знаю, насколько она у них действительно хорошая.
Тем не менее, они любят получать удовольствие от жизни, эти граждане. Делают все достаточно медленно, размеренно. То есть если вы приехали туда и думаете, что вы такой крутой, у вас куча бабла, и там сейчас все для вас будут бегать, — извините, не будут они бегать. Они будут достаточно степенно, размеренно ходить, все делать. Может быть, чемоданы ваши отнесут быстро, если захотят денег. Но такие вот они, достаточно спокойные, медлительные. Не любят они суетиться в жару.
Вообще у них действительно жарко. Температура, когда мы были там в отпуске, была порядка 30 градусов постоянно. Причем круглосуточно: и днем, и ночью. Ночью только немножко было получше, потому что солнышко сверху не припекало. То есть ходить там без шапочки, без солнцезащитного крема — удовольствие достаточно сомнительное. Если не хотите сильно обгореть, лучше кремами запасаться.
Население Таиланда достаточно миролюбивое еще и потому, что 96% тайцев, или жителей Таиланда, потому что тайцев там, на самом деле, этнических процентов, наверное, 80.
Остальные?
Остальные — это китайцы, бирманцы, малайцы и прочие. Но в основном, я так понимаю, что вторые по численности — это этнические китайцы.
Это неудивительно, потому что этнические китайцы по всей Восточной Азии имеют большие диаспоры. Везде занимаются бизнесом, хорошо живут. И, между прочим, один из тайских королей прошлого даже написал книжку, где писал, что китайцы — это евреи Востока и надо их всех срочно в газовые камеры. Но так как любители газовых камер слегка не в почете оказались во второй половине XX века, с книжкой как-то…
Пришлось повременить, расстаться.
Да, да. Китайцев, я вот уточнил, порядка 10% населения. Действительно, смотришь — тайца от китайца отличить можно, но, видимо, там есть у них и смешанные какие-то браки. То есть иногда смотришь на человека — трудно понять, чего в нем больше, тайского или китайского, по внешнему виду.
Это кому как. Я вижу гораздо лучше. Тайцы значительно более ушастые, губастые, щекастые. У них немного по-другому глаза построены, общая черта черепа другая. Не так похожи на китайцев.
Ну и помимо всех этих тайцев, китайцев, лаосцев и малайцев, еще живут хмонги, кхмеры, а также вьетнамцы, которые в некотором количестве осели в Восточном Таиланде со времен Вьетнамской войны. Я думаю, не нужно говорить, почему они там оказались.
Так вот, порядка 95–96% населения исповедуют буддизм. Еще 4%, может быть чуть меньше, — это мусульмане. И менее 1% — это всякие христиане и прочие религии. То есть в основном достаточно равномерное религиозное у них воззрение. Причем буддистов больше всего на севере. На юге, где Таиланд граничит с Малайзией, достаточно велика доля мусульман. Я вот слышал цифру, что в некоторых районах их количество доходит до 20% населения.
Действительно, идешь когда по улице — я, собственно, был в Южном Таиланде, я был на Пхукете и на островах, которые еще чуть южнее, — действительно, идешь по улице, видишь периодически там женщин в мусульманских платках. Некоторые там в супермаркетах работают, некоторые в полиции, они ходят в этих платочках. Так что да, действительно, мусульман мне показалось у них достаточно много.
Причем у них есть отдельные школы для мусульман, помимо таких общеобразовательных школ. Школы, кстати, у них выглядят замечательно. Я не знаю, как там у них преподают, но это всегда очень отдельное красивое здание с большой прилегающей территорией. Перед ним всегда красивая такая позолоченная вывеска: городская школа Патонга или какая-нибудь муниципальная школа города Пхукет-Сити, и так далее.
Соответственно, буддизм у них… Я с удивлением узнал: до этой поездки я был не в курсе совершенно, что буддизм бывает разный.
Буддизм бывает, да, оказывается, очень разный. У тайцев, равно как и у жителей Шри-Ланки, Бирмы, Лаоса и Камбоджи, то есть достаточно близких стран, три страны из четырех граничат с Таиландом непосредственно, буддизм в ветви Хинаяны, она же Тхеравада. Причем Хинаяна, я вот почитал в Википедии, оказывается, ее последователи не очень любят, когда ее называют Хинаяной, потому что это имеет какой-то пренебрежительный оттенок.
Дайте я объясню слегка, чтобы люди не путались. Дело в том, что, если вы откроете какую-нибудь энциклопедию или в интернете почитаете, то увидите, что у буддизма есть три основных ветви: это Махаяна, Хинаяна и Ваджраяна. Вы эту ценную информацию можете немедленно выкинуть из головы, потому что она никакого отношения к жизни на самом деле не имеет.
Дело в том, что от Махаяны и Ваджраяны… Давайте не будем Ваджраяну трогать, потому что это очень глубоко, в Индию, меня не интересует. Хинаяна и Махаяна переводятся буквально как «малая колесница», «большая колесница». Последователи Тхеравады, так правильнее называть Хинаяну, не любят это наименование не только потому, что оно их как бы преуменьшает, потому что малая колесница, а еще и потому, что оно выдвигает какую-то странную идею о том, что это вроде как две ветви буддизма, которые друг с другом как бы конкурируют или у них есть какие-то серьезные отличия, типа как у католицизма и православия.
Так вот, никакой реальной конкуренции нет, никаких четких отличий типа вот у Махаяны такие понятия, а у Хинаяны этакие понятия, тоже нет. Никакого соперничества исторического между ними не было, никто из них друг от друга не отпочковывался. Это просто чисто умозрительное объяснение. Да, есть некоторые мысли, которые выдвигают. Скажем, то, что Махаяна сконцентрирована на таком более организованном культе и, что важно, более организованной жизни буддийской общины. То есть Махаяна считает, что нужно всем коллективно достигать процветания. А Хинаяна, она же Тхеравада, более расслабленная, более индивидуальная, более простая и более архаичная.
На самом деле, я бы скорее сказал, что тут просто сказывается национальный менталитет. Тайцы, как вы уже услышали от Ауралиена, народ такой расслабленный, простой, ни за чем особенным не гонятся, хотят, чтобы себя хорошо чувствовать, приятно есть, сладко спать. Больше их особо ничего не интересует, поэтому у них и буддизм такой.
Для китайцев, например, важен коллективизм, так же как и для японцев: иерархия, порядок. Поэтому у них и буддизм другой. У них совершенно другие монастыри по распорядку. Например, все, я думаю, знают о китайских и японских боевых искусствах, выросших в основном из монастырей. В таком монастыре можно за определенные деньги пожить. Монастырь, скажем, тот же Шаолинь является закрытым акционерным обществом, где у всех монахов равные доли. Настоятель считается гендиректором. Это, правда, не столько для коммерции, сколько для того, чтобы защитить название торговой маркой. Иначе какие-то предприимчивые дельцы тут же наладились бы выпускать ветчину «Шаолинь». А это мало того что нехорошо с точки зрения закона, это еще и оскорбительно, потому что намекает на то, что они там едят ветчину, чего им делать нельзя.
Там строгий порядок, там все встают, как в армии примерно. Что касается тайского буддизма, в тайском монастыре в целом строгого распорядка не наблюдается. Подъем примерно в 6 утра. После чего все неорганизованно уходят в ближайшее селение, ходят по улицам…
И собирают еду.
Да, и собирают еду. С этой едой все идут обратно и молча питаются там у себя. Питаются по-разному, обычно довольно медленно и размеренно.
Меня всегда интересовал вопрос: как вот они, в представлениях россиянина, который вырос, наблюдая нищих, которые ходят, еду собирают, то есть не еду, а деньги какие-нибудь на еду или на водку, или на хлеб, кто уж как… В моем представлении мне было непонятно, как вообще на том, что они насобирали, можно жить. Неужели им люди настолько много этой еды дают, что они могут прямо на регулярной основе этим умудряться пропитаться?
Вот умудряются пропитаться. Они, как ты сам видел, достаточно худенькие. Тяжелой работы в Таиланде монахи не делают, это не Китай. Они сидят в основном, думают, размышляют, беседуют.
Тут еще момент какой. Дело в том, что у буддистов вообще говоря принято отдавать детей в монастыри. То есть каждый буддист, я так полагаю, что все-таки речь идет о людях мужского пола.
Да, обычно это мальчики. Дело в том, что в Таиланде с женскими монастырями не очень. Это не Япония.
Собственно, это из-за того, что у них более консервативная Тхеравада, нежели Махаяна. Так вот, у них принято, да, как вот у нас принято отдавать в армию в возрасте 18 лет…
У них принято быть монахом. Уходить в монастырь. Не монахом, это послушник называется. Полноценный монах…
Тем не менее, они находятся в это время в монастыре и, в общем-то, делают все то самое примерно, что делают монахи, которые находятся в этом монастыре постоянно. Форма одежды такая же, форма прически тоже такая же.
Да, для понимания, когда это происходит. Обычно это происходит в подростковом возрасте, в возрасте 16 лет. Мальчика отдают в монастырь, где его обучают основам этого самого буддизма. И потом по жизни он может оказаться в монастыре еще несколько раз. То есть он туда уходит не насовсем, а именно на определенный промежуток времени.
На 2–3 недели, да, как бы на практику.
Потом, впоследствии, он может перед свадьбой уйти в монастырь, либо после смерти родственника уйти в монастырь, и так далее. То есть у них вот так принято. Люди оказываются в монастыре, люди приходят в монастырь, могут приходить несколько раз в течение своей жизни.
Это, в общем-то, ничего уникального из себя не представляет. Потому что, если мы почитаем какие-нибудь байки про средневековых рыцарей, то там заметим, что они перед всякими или после всяких серьезных событий уходят к какому-нибудь отшельнику и тусуются там у него, где постятся, молятся и слушают пение птиц.
Да. То есть это никакой не представляет собой уникальной черты Таиланда.
Что для тайских монахов еще интересно, как я уже сказал, у них нет строгого устава. Они, например, во многих монастырях, но это зависит скорее от политики, сложившейся там в коллективе, кушают мясо в том числе. Связано это с тем, что, если они еще и мяса есть не будут, то они протянут ноги на такой диете, я подозреваю.
Объясняется это еще с точки зрения тайской культуры следующим образом. Они очень большое значение придают состоянию души во время неких действий. Например, если ты даешь монаху в стиле «отвяжись», то никакого толку от этого не будет. Мог бы и не давать ничего ему. Если ты, допустим, не воруешь, но при этом яростно всем завидуешь, то мог бы и воровать — хуже бы не стало. То же самое и с мясом. Если ты его пожираешь в стиле «о, как приятно пожрать шашлычка», то это плохо. А если просто для того, чтобы белок-то нужно откуда-то брать, то ничего страшного не будет. Это не я сам придумал, это так монахи, между прочим, учат.
Еще одним косвенным побочным эффектом от того, что основной религией в стране является буддизм, является то, что тайцы очень дружелюбны и они вообще в принципе не допускают в ситуациях общения повышения голоса, какого-то скандала, истерики. То есть если вы на тайца будете орать, он вас просто не поймет. У них так не принято. У них все общаются ровненько, доброжелательно, с улыбочкой. А какой-то скандал, истерику устраивать — это уж совсем. В их представлении это допустимо только для маленьких детей. Такая вот еще существенная разница между стилем общения.
Действительно, тайца, который нагрубил бы, накричал бы или еще как-то нахамил бы, я за время своего путешествия не видел ни разу. Все они достаточно дружелюбны. Так что такие вот они ребята.
Только не надо думать, что на этой почве в Таиланде нет преступности и там можно разгуливать по всяким трущобам посреди ночи. Там могут попасться совсем другие тайцы.
Невоспитанные.
Да-да-да.
Еще кратко вставлю свои пять копеек по поводу Тхеравады и Махаяны. Концептуально. Ты сказал, что отличия между ними не так уж существенны. Вот концептуальное отличие, на мой взгляд, по крайней мере, заключается в том, как именно последователи той или иной ветви буддизма могут достигнуть просветления. Дело в том, что тут разница все-таки есть. В Махаяне считается, что просветления может достигнуть абсолютно кто угодно, если будет прилагать определенные усилия. В Тхераваде немножко иначе. В Тхераваде считается, что просветления могут достигнуть… В общем-то, что такое просветление? Это окончательная цель существования любого существа. Достигнуть просветления, прервать вот этот цикл перерождений и так далее, уйти в нирвану.
Надо только понимать, что некоторые школы, особенно из более поздних, считают, что сансара, то есть колесо перерождений, — это скорее такой эвфемизм для общей суеты бытия и ее круговорота. И надо понимать, что такие материалистические школы буддизма, многие ветви чань-буддизма к этому относятся, считают, что нирвана — это скорее конечное состояние покоя, которое человек испытывает.
Да, об этом мы поговорим в следующем выпуске, мы будем про буддизм говорить.
Да, потому что там, в общем-то, интересного рассказать много. Начиная с того, сколько зубов было у Будды и как он вообще появился на свет, и заканчивая вот такими тонкостями, как вы сейчас слышали от Домнина.
Преподобный Кодо Саваки бы тебя сейчас палкой по башке побил. Хватит считать зубы у Будды, лучше иди в комнате убери.
Да. Так вот, к Тхераваде я вернусь все-таки, к этой начатой мысли. В отличие от Махаяны считается, что просветления могут достигнуть только буддийские монахи. То есть, если вы не буддийский монах, в этой жизни вы просветления не достигнете. Понятно, что, если вы будете вести себя хорошо и у вас будет хорошая карма, то в следующей жизни вы можете стать буддийским монахом, и у вас все будет прекрасно. Собственно, этим объясняется большое количество буддийских монахов, монастырей на всей территории Таиланда.
Другой вопрос. Надо понимать, что, как я уже не раз говорил, народная форма религии все эти тонкости не разбирает. Признают это даже сами монахи. В основном буддизм в понимании среднего такого незамутненного тайца-простеца — это ходить к домикам духов, поклоняться духам, поклоняться статуям Будды, приносить им бутылки из-под кока-колы и ставить на лавочку.
Про домики духов надо рассказать отдельно.
Давай. В общем-то, приехав в Таиланд, вы достаточно быстро обнаружите, что практически у любого здания — жилого, нежилого, отеля, частного дома, магазина и так далее — рядышком стоит маленький такой домишко. Иногда их стоит два. Причем один домишко такой низенький, а второй домишко такой повыше, с лесенкой туда. Домишки эти выглядят как маленькие храмики. Они обычно очень красиво украшенные, резная крыша у них, позолоченные они все.
И у публики сразу возникает вопрос: а что это вообще за домики? Откуда это? Что это? Маленькие храмы? Как это понимать?
Оказывается, тайцы, помимо того, что они верят в Будду и в буддизм… На самом деле буддизм — это такая религия. Я, опять же, очень был удивлен, когда это узнал. Вот как ты, Домнин, считаешь, может мусульманин быть еще и буддистом одновременно?
С точки зрения буддизма может, с точки зрения ислама, я боюсь, лучше многих вопросов не задавать.
С точки зрения буддизма действительно ничто не мешает вам одновременно быть христианином и буддистом. Или мусульманином и буддистом, и так далее. Потому что у них так принято. То же самое и с домиками.
Домики эти тайцы строят для духов. Дело в том, что они считают, что на земле, когда таец покупает кусок земли и начинает строить на нем дом, он считает, что на этом куске земли живет какой-то дух. Если таец выстроит на этом куске земли дом, то духу будет негде жить. А дух — он такой товарищ, не очень, так сказать, отличается хорошим характером всегда. Поэтому он может этому тайцу изрядно осложнить жизнь. Чтобы дух не расстраивался, таец строит ему отдельный маленький домик, в котором дух может, собственно, поселиться и обитать. Таким вот образом.
Второй домик — это обычно маленький домик. Вот если вы видите два домика рядом с большим тайским зданием, то самый маленький, который пониже… Который повыше — домик строится для духов предков. В этом домике должны жить духи предков тайцев. И, в общем-то, тайцы, когда едут, например, кому-нибудь в гости, перед тем как приехать кому-нибудь в гости, то есть войти в дом к своему другу или родственнику, подходят к этому домику духов предков и с ним разговаривают, просят у духов предков разрешения зайти в дом и его там чего-нибудь делать. Вот такие вот у них духи веселые бывают.
Духи у них, причем, обитают не только на земле. Духи бывают в реках, в лесах. Если это какое-то большое дерево, толстое, древнее дерево, то тайцы считают, что у этого дерева есть отдельные духи, которых тоже иногда нужно задобрить тем или иным образом.
Нам наш гид рассказал одну замечательную историю. Рядом с Пхукет-Сити есть такая достаточно… Как бы ее назвать лучше… В общем, дорога со сложными дорожными условиями, назовем ее так. Дело в том, что у них все дороги… Страна достаточно горная, дороги зачастую идут вверх-вниз, серпантин там, все дела. Движение хаотичное на дорогах — это отдельная вообще тема. Тайцы водят очень страшно с точки зрения меня, например. Ездить у них на машине, на мотоцикле… У них, кстати, очень много мотоциклов. Они на мотоциклах любят ездить. Причем едут там обычно: едет папа-таец, у него за спиной сидит мама-тайка, между ними сидит там маленький мальчик или девочка-таец. И эти едут без шлемов, папа — со шлемом, а все остальные без шлемов. Очень много у них там этих мотоциклов, мопедов. И как они по этим серпантинам катаются — это, конечно, тихий ужас. Мне было страшно первое время. Они еще любят, знаешь, так разогнаться хорошенько. Но дороги очень хорошие.
Так вот, на этой дороге, по горному серпантину, по какому-то перевалу, на определенном участке дороги был аварийный достаточно такой участок. То есть часто там происходили какие-то аварии со смертельным исходом. Что сделали тайцы? Они взяли и построили рядом с этим участком дороги домик для духов. В нем построили маленький кинотеатр. И по нескольким дням в неделю развлекают этих духов там, в кинотеатре. То есть крутят там по вторникам и четвергам, условно говоря, кино.
Идея тут у них какая была? Духи, которые жили на этой дороге, им было скучно, поэтому они подстраивали разные аварии, развлекались таким образом. Как их отвадить от этого дела? Давайте мы им построим кинотеатр. Вот они построили им кинотеатр и крутят там кино. Если раньше водители, проезжая аварийный участок дороги, бибикали, сигналили, чтобы духов как-то развлечь, чтобы снизить опасность, то теперь они ездят по всем дням недели, кроме вторника и четверга, сигналят, а во вторник и четверг не сигналят, чтобы не мешать духам смотреть кино. Вот такие вот они ребята.
При этом буддийское духовенство, если их спрашивают про то, как они относятся к поклонению духам, скажет: людям просто проще верить во что-нибудь такое, как бы осязаемое, чему можно поклоняться и что можно задобрить. Пусть верят, если так легче.
Да. И еще момент в продолжение. Более того, считается даже, что это и хорошо, потому что они же им всякое приносят, подарки и заботятся о них, а это хорошо. Это значит, что они добрые люди.
Ну да. Соответственно, они таким образом улучшают себе карму, делают хорошие дела и так далее.
Тайцев, дорогие друзья, ни в коем случае не надо трогать за голову. Об этом обычно везде предупреждают, но, если вдруг вы поедете и этого не знали, будете теперь знать. Это характерно не только для Таиланда, это вообще для всего Индокитая, так что будьте аккуратны. Причина тут какая? Дело в том, что тайцы, может быть и остальные жители Индокитая тоже, считают, что в голове у человека живет особый дух. Что-то вроде его души. Поэтому если человека за голову трогать, этот дух может просто-напросто обидеться и уйти. А жить без этой души в голове, без этого духа, достаточно затруднительно. Понятно, что современные тайцы не все считают таким образом, но, если вы где-нибудь окажетесь в глубинке и захотите потрепать по голове маленького темнокожего мальчика с раскосными глазами, лучше вам этого не делать, потому что могут обидеться и не понять вас. Такие вот дела у них с духами происходят.
Поговорим давайте немножко о том, как они вообще там живут, что они выращивают, что они производят. Вот, например, у меня фотоаппарат собран в Таиланде. Как оказалось, и на объективе, и на самом фотоаппарате написано, что его произвели в Таиланде. Я не знаю, насколько широко у них распространено промышленное производство. В моем представлении Таиланд — это все-таки страна, которая в основном экспортирует рис, фрукты и так называемый каучук. Давайте немножко про это поговорим.
Собственно, рис составляет, как и во многих других азиатских странах, основу пищевого рациона любого тайца. Рис у них есть везде, он есть у них в больших количествах. Они его с большим удовольствием едят.
Во всей Азии в целом характерно то, что глагол «кушать» обозначает в целом «есть рис».
Да. Это не только в Таиланде. Скажем, китайское слово chifan буквально значит «есть рис». А как-то раз я рассказывал это знакомому белорусу, он меня выслушал и сказал: «Ну а у нас глагол “пить” означает “жрать водку”».
Да, да. Соответственно, вместе с рисом они едят разные овощи, фрукты. Если это прибрежная область, они едят еще морепродукты, всяких кальмаров, креветок, рыбу едят, не брезгуют. Если вы пойдете в супермаркет, то вы увидите, что у них еды просто завались. Это будут фрукты всех сортов и размеров, всякие там дурианы.
Ты вот знаешь, что это такое — дуриан?
Да, вонючий фрукт.
Очень вонючий фрукт. Он запрещен к проносу в отели в Таиланде. Везде за это берут бешеный штраф, потому что воняет он действительно жутко. И есть его нужно только в непосредственно быстро сорванном и съеденном виде, так сказать. То есть, если вы его сорвали с ветки — не знаю, на чем он растет, на дереве или на кусте, — его нужно тут же употребить, потому что иначе он будет очень плохо пахнуть. При этом сам по себе он достаточно нормальный на вкус. Ничего такого криминального во вкусе нет, только в запахе.
Из этого дуриана они делают чипсы, добавляют его в вафли.
Вообще нестандартный подход к чипсам тоже характерен для всей Юго-Восточной Азии. Кстати, в Индонезии, например, делают чипсы крупук, которые делаются из молотых раков и всяких креветок.
Вот они, видимо, любят в чипсы все это перемалывать. Я, конечно, из раков не видел чипсов, но вот чипсы из дуриана, чипсы из бананов и прочие другие виды чипсов растительного производства я видел.
Пакетик риса, которого хватит, наверное, для того, чтобы там пообедать или поужинать, у них стоит в пересчете на наши деньги рублей 15. То есть приходишь в магазин, платишь 15 рублей — и у тебя есть обед. Вот пакет риса можешь съесть. Это самое дешевое, что там у них можно найти. Понятно, что можно найти всякую там и рыбу, и какие-нибудь еще, в общем, всякие мыслимые и немыслимые азиатские и европейские блюда в нарезке — в любом супермаркете у них имеются. То есть недостатка в еде нет никакого.
Еще из товаров такого экспортного характера они производят, как я уже сказал, каучук. И, в общем-то, любят на этом всегда делать акцент. Обычно туристов заманивают всеми правдами и неправдами посетить каучуковую фабрику.
Продать им пару литров каучука.
Да, да-да. Продать им всякие подушки, потом подушки для сна в самолете, еще какие-нибудь поделия из этого каучука. В общем, силикон, да, они его еще называют. Импланты для груди делаются как раз из него.
Мне недавно студентки как раз про силиконовую долину спрашивали. Я им написал, как пишется Silicon Valley, а как пишется silicone valley. И объяснил, что Silicon Valley — это Кремниевая долина.
А силиконовая долина?
Долина Сан-Фернандо, где порностудии.
Да-да. С каучуком связана интересная история того, как его стали выращивать и производить. Дело в том, что каучук можно получать из разных видов растений, но больше всего его получается из растения под названием гевея бразильская. Это такое дерево, достаточно высокое. В Таиланде прямо плантации выращивают этой гевеи. Например, если вы поищете гевею бразильскую в Википедии, вы увидите страницу, где будет картинка, на которой изображена как раз плантация такой гевеи на Пхукете, где я, собственно, и был. Это такие огромные рощи, деревья посажены рядками на определенном расстоянии друг от друга. К каждому дереву привязана внизу маленькая чашечка. Вот как березовый сок у нас собирают, они вот таким же примерно образом собирают каучук из этой гевеи.
Кстати, если хотите пособирать каучук для самообразования, подождите еще месяцок, вырастут одуванчики. Сорвите один и увидите, что у него на сломе такой белесый сок. Разотрите его между пальцами и увидите, что он скатался в такие, знаете… Вот как когда ластиком стираешь резинкой — примерно такие же будут ошметки.
Да-да. Так вот, гевея бразильская, как нетрудно догадаться из ее названия, изначально произрастала в Южной Америке, конкретно в Бразилии. Оказалась в Таиланде она достаточно интересным образом. Дело в том, что Бразилия, где, собственно, эта гевея произрастала, долгое время не позволяла вывозить семена этого растения за пределы своей страны. Понятно почему. Потому что, как раз когда возникла потребность в латексе, в каучуке, а потребность возникла в начале XX века, когда началось производство промышленных автомобилей, собственно, из этого каучука делали шины для автомобилей. И в Бразилии, вообще говоря, была у Генри Форда в 1932 году большая плантация для того, чтобы производить шины для автомобилей. Японцы там тоже этот каучук добывали, тоже в этой же самой Бразилии.
Тем не менее, Бразилия долгое время не давала вывозить семена гевеи бразильской за пределы страны. Англичанин, предприимчивый какой-то, я, к сожалению, уже не помню его имени и сейчас быстро его не нашел, проделал следующую операцию. Он тайно, подговорив кого-то из местных жителей, спрятал несколько, по разным данным, несколько десятков или даже несколько тысяч семян этого каучука в каких-то других растениях. То ли там между бананами как-то, то ли еще как-то. В общем, вывез тайно из Бразилии семена этого растения, привез их в Англию. В Англии, в ботанических садах Кью, попробовали их высадить, убедились, что оно не растет. Но у англичан была площадка очень удобная, примерно с таким же климатом, как в Бразилии, — в Индии и на Цейлоне. Цейлон, если кто-то вдруг не в курсе, — это современный остров Шри-Ланка.
Попробовали высаживать их там. Там гевея прижилась, росла неплохо. Но еще лучше, как оказалось, она росла в Таиланде. И, в общем-то, до 70 или 80% сейчас производимого каучука как раз производится в Таиланде. Вот на таких плантациях. Латекса там, этого каучука, получается с одного дерева не так уж и много. Но поскольку деревьев у них дофига, прямо огромные такие рощи растут… Едешь из аэропорта — по обеим сторонам дороги, если видите деревья, которые сидят рядками, ровно-ровно-ровно, через равные промежутки времени, будьте уверены, это гевея бразильская. Вот такая вот штука.
Соответственно, делают они из нее все, что там душе угодно. Делают упор на то, что подушки, которые получаются, и матрасы, которые получаются из этого латекса, гипоаллергенные, в них не живут клопы, и вообще ваша кожа будет гладкая и шелковистая после того, как вы будете спать на этих подушках. Я, честно говоря, отношусь к этому всему скептически, но, тем не менее, обычно в экскурсионную программу пытаются всеми правдами и неправдами втиснуть посещение вот такой латексной фабрики.
Важной статьей доходов бюджета страны является также туризм. Например, нетрудно догадаться, что основными туристическими местами являются Бангкок, Паттайя, Пхукет и Самуи.
С точки зрения промышленного производства и вообще таких возможностей Таиланд напоминает мне чем-то Россию. Знаешь, чем напоминает?
Чем же?
Он напоминает мне тем, что у России есть город-государство Москва, в котором, собственно, крутится большая часть денег и талантливых людей. То есть все стремятся из России попасть в Москву. А вот в Таиланде все стремятся откуда угодно, из всего Таиланда, попасть в Бангкок. Потому что Бангкок — это у них ровно то же самое. У них это финансовый, деловой центр. За пределами Бангкока жизнь достаточно грустна и небогата. В Бангкоке гораздо лучше живется, там и небоскребы, и вообще деловая всякая такая штука.
Как курорт Паттайя стала таковой только после, если я не ошибаюсь, войны во Вьетнаме, когда там была организована американская военная база. Американцы, понятное дело, там разместили значительный контингент, который нужно было каким-то образом обслуживать. В том числе там стала процветать проституция. Американцы платили двухдолларовыми банкнотами. Ты, кстати, знал, что одно время ходила популярная шутка, что основное назначение двухдолларовых банкнот заключается в том, чтобы американские солдаты могли расплачиваться с тайскими проститутками?
Да, есть такая легенда. На банкноте изображен Тедди Рузвельт, насколько я помню. А, нет, подожди, подожди… Или, да, Тедди, Тедди Рузвельт изображен. Банкнота эта весьма редкая. Американцы очень любят шутить на тему того, как во время Вьетнамской войны процвела проституция и наркомания в Таиланде и Южном Вьетнаме. Даже у «Цианида и Счастья», помнится, был ролик, где мужик приценивается к проститутке и курит дурь. И тут его жена прибегает и говорит: «Что ты делаешь?»
Да. Но тем не менее вот такая вот история. Собственно, Паттайя как курорт произрастает своими корнями из этой замечательной истории с американскими солдатами.
Примерно то же самое произошло с Пхукетом. Дело в том, что Пхукет стал туристическим центром достаточно недавно. Сам по себе это остров. Мост между островом Пхукет и материковой частью Таиланда был построен относительно недавно. Там у них есть два моста, старый и новый. Новый, по-моему, лет 30 назад был построен или в конце 70-х, мне кажется. И Пхукет стал туристическим центром тогда, когда был построен первый мост. Первые американские туристы приехали на остров, поглядели, как там здорово. Увидели, что там белоснежные пляжи, лазурное море, всего там в изобилии, в достатке, вообще там очень круто. Вернулись к себе в США, написали об этом в журнале, не знаю уж в каком, то ли People, то ли в каком-то другом. И после этого народ туда ломанулся. И Пхукет стал таким тоже масштабным туристическим центром.
Сейчас там идет массивное строительство. Строятся отели, строятся жилые дома, и не только жилые. То есть за то время, которое я там пробыл, я видел достаточно много строек. Очень активно строится эта провинция, этот остров. В общем-то, да, такой вот у них курорт.
Так вот, про что мы говорили? Про каучук мы говорили.
Про каучук, про туризм, про природный газ.
Еще надо упомянуть, тайцы его не экспортируют, я так полагаю, а все-таки используют для выработки электроэнергии у себя. То есть у них природный газ есть в виде шельфовых залежей. Его из моря добывают.
Что еще, Домнин, характерно для тайцев? Какая у них форма правления?
У них конституционная монархия.
Именно так. И они, надо сказать, очень любят своего короля. У них даже в аэропорту прилетаешь, выходишь — у них большой экран, и написано: «Мы любим короля».
И везде портреты короля, его жены.
Иногда бывают портреты их детей, сына короля и так далее. Я поначалу очень удивлялся, думал, кто эти люди. В принципе, кто эти люди, я еще понимал, что король изображен, я предварительно знал. Но вот едешь, например, или идешь по улице, или едешь в автобусе, смотришь — обычно на тебя взирают через каждые несколько сот метров изображения людей. Либо в военной форме, либо бравый какой-то генерал с большим количеством звезд и в зеленом берете отдает честь, либо какой-нибудь другой генерал в окружении детей, школа, которую, видимо, построил он для этих самых детей. Я долгое время недоумевал, что это, собственно, такое. Потом оказалось, что это у них такая предвыборная кампания. У них на носу выборы как раз в ближайшем будущем, и идет активная такая пропаганда. По улицам ездят машины, которые объясняют, почему наш кандидат лучше других кандидатов, нужно голосовать за него.
Но тем не менее, действительно, при конституционной монархии в Таиланде правит как бы король. Почему как бы? Потому что реальной политической власти у него достаточно мало.
Это даже не только в том, что ее мало. У него ее и не должно быть. Потому что дело короля какое? Быть королем, смотреть футбол, питаться, хорошо себя чувствовать, улыбаться, любить подданных. Подданные любят его. А работать, заставлять короля нельзя. Не то что он хочет, но ему не дают, как в Англии, предположим. А он и не собирается. И от него это и не требовал никто никогда.
Да-да. Нынешний король Таиланда примерно соответствует этому описанию. Ему 86 или 87 в этом году будет лет. Он такой один из старейших правящих монархов. По-моему, самое длительное у него правление в Таиланде. То есть из всех королей Таиланда он правит дольше всех.
И тайцы очень короля любят. Короля нельзя критиковать в Таиланде. Нельзя про него вообще ничего говорить плохого. То есть можно только хвалить либо ничего не говорить про него. Потому что если вы скажете, например: «Король-то ваш, он такой…»
Секундный. Гнать его давно уже надо.
Да-да-да. И вообще он нехороший человек. Вы рискуете оказаться в кутузке. Присесть на солидный срок можете за это. Потому что у них предусмотрено, вообще говоря, уголовное наказание за критику короля. Поэтому про короля ничего плохого говорить у них не принято. Король у них считается таким национальным символом, защитником веры и вообще очень хорошим.
И небольшой совет: если вас вдруг присадили за критику короля, напишите ему письмо, извинитесь — он вас помилует. Почти всегда работает.
Я даже боюсь спросить, откуда ты это знаешь и проверял ли ты это сам.
Ну, я не буду об этом, давай как-нибудь обойдем эту тему. Дело просто, понимаете, в чем. Король Таиланда, несмотря на то что он никак, по идее, не должен влиять ни на что, он, например, во время политических кризисов никак обычно не вмешивается, потому что он должен быть отцом всем. Если там одни его дети убили других — ну, очень жаль. Но бывали прецеденты, когда в особо трудные периоды, когда уже 11-й, насколько я помню, тогда был по счету премьер-министр, всех остальных там… В смысле 11-й, которого свергали за короткий период времени. Он умирать не хотел сильнее прочих и потому побежал к королю и попросил помочь. Король отвлекся от просмотра футбола, подумал и выступил с заявлением к нации, что премьер-министра не надо убивать. Ну и, в общем, на следующий же день всех заговорщиков поубивали самих, и премьер-министр остался жив.
Да. Собственно, история правления, политической жизни Таиланда очень богатая и обширная. Мы коснемся только, наверное, правящей династии Чакри. Это династия, которая правит там в настоящее время. Дело в том, что в разное время на территории Таиланда существовало достаточно большое количество государств, которые постоянно друг друга захватывали, постоянно то их бирманцы захватывали, разоряли…
Кстати, это у них до сих пор большое дело считается.
Да-да-да. То есть к бирманцам они очень… Бирма — это современная Мьянма, очень бедное государство. Оно когда-то было очень сильным, мощным и воинственным. Сейчас это просто такая небогатая страна, я бы даже сказал, бедная. И никакого дела до Таиланда сейчас нет. Гораздо больше дела до Китая и США, потому что американцы их совсем недавно перекупили у китайцев. Так что Таиланду нынче до лампочки.
Так вот, собственно, династия Чакри началась тогда, когда некий Таксин Великий… Был такой правитель Таиланда, который звался Таксин. Внимание: Таксин, не Токсин, а именно Таксин.
Да, потому что он сперва правил провинцией Так, а звали его Син. И, соответственно, получил он в результате… То есть он при рождении получил имя Син. Он был сыном китайского иммигранта и тайки. Син, я не знаю, либо на китайском, либо на тайском означает в переводе «сокровище».
Не путать его с Таксином Чинаватом.
Это премьер-министр такой. Сейчас он у них, по-моему, в бегах.
Сейчас он, да, в бегах, но там осталась его сестра на делах. Она тоже всех там гоняет.
По крайней мере, пытается.
Да, и пытается сейчас сделать так, чтобы Таксин мог вернуться на родину и его за это не убили там и не посадили в кутузку.
Так вот, этот самый Таксин был правителем. То есть сперва, понятно, он правителем не был. Он стал правителем Сиама, выгнал в очередной раз бирманцев, в общем, был национальным героем.
Великим он за это…
За это ему понаставили памятник, где он сидит в каске с мечом.
Да-да-да. Он на самом деле был достаточно неплохим правителем, сделал много для Сиама и для Таиланда. Таиландом, кстати, страна стала называться только, если не ошибаюсь, в XX веке. До этого называлась Сиам. Один из королей уже династии Чакри переименовал, собственно.
Или даже премьер-министр. По-моему, премьер-министр. Сейчас до этого еще дойдет.
Так вот, этот Таксин был замечательный человек, всех разогнал, бирманцев прогнал, Камбоджу захватил.
У вьетнамцев ее оттяпал.
Да, у вьетнамцев ее оттяпал, установил отношения с Китаем, способствовал переселению китайцев в Сиам. По тем же причинам, которые уже Домнин тут озвучил. Дело в том, что китайцы были купцами, торговцами и понастроили изрядное количество городов, которые сейчас являются городами Таиланда. Они были построены как деревни и торговые посты китайцев.
Но внутри страны Таксин был авторитарным и жестким правителем. И само по себе это было бы ничего, но только он под конец жизни начал съезжать совершенно с ума. Почему-то решил, что он Будда, и всех там гонял, кто его Буддой не хотел признавать. Короче, кончил он очень плохо.
Да, кончил он плохо. Кончил он тем, что его ближайший соратник, будущий король Рама I, возглавил заговор, в результате которого, в общем-то, 6 апреля 1782 года хунта сместила короля Таксина с трона. Таксин попытался предложить хунте вариант с уходом в монастырь, но было известно, что если кто-то уходит в монастырь, то через некоторое время оттуда может вернуться вооруженное войско под предводительством ушедшего. Так что решили Таксина убрать понадежнее. Посадили его в мешок и убили палкой.
Почему в мешок? Потому что мешок был бархатный, кстати.
В общем, козырный был мешок. Я уверен, что и палка тоже была не простая.
Да. Дело в том, что короля, вообще говоря, запрещалось трогать руками. И достаточно долго это происходило. Это доходило до того, что одна из жен последующих королей, одного из королей династии Чакри, утонула по причине того, что никто не мог ее спасти, по той простой причине, что царственных особ нельзя было трогать вообще руками.
Да. Дело в том, что они вынуждены были послать, насколько я помню, за высокоранговыми чиновниками, чтобы ее вытаскивать. Но те пока прибежали, уже королева утонула. Такая вот была история.
Таксина, собственно, в мешке в этом забили. В 1981 году уже XX века кабинет министров Таиланда все-таки постановил присвоить ему титул «Великий», поэтому его называют сейчас в учебниках тайских как Таксина Великого. 28 декабря, день его коронации, отмечается, но не является национальным праздником.
Соответственно, такая вот была печальная история. Рама I, его соратник, который в то время имел имя Буддха Йодфа Чулалоке, стал королем Рамой I и положил начало династии Чакри.
Которая по сей день, насколько я понимаю, сидит.
Да, которая по сей день сидит. Но у них там династия как бы немножко прерывалась. Сейчас мы об этом тоже поговорим.
Король Чакри I сделал достаточно много для Таиланда. Он в очередной раз надавал люлей бирманцам, присоединил… Что тут он еще присоединил… По-моему, Камбоджу окончательно присоединил. Гонял тут всех по орешнику, окружающих товарищей. Также продолжил политику Таксина по стимуляции китайской миграции. Китайские мигранты, в основном, как мы уже говорили, в торговле были заняты.
Также король Рама I является основателем Бангкока. Он перенес столицу из города Тхонбури, который был основан его предшественником Таксином, в Бангкок. Выстроил там большой дворец, всякие храмы и прочие культовые строения. Кроме того, король очень любил литературу, приказал перевести на тайский многие произведения индийской литературы, а также лично, как я понимаю, написал тайский вариант индийской «Рамаяны» под названием «Рамакиен».
Соответственно, в 1809 году в Бангкоке он скоропостижно скончался от болезни. И его наследовал его сын Буддха Лоэтла Напхалай, коронованный под именем Рама II. Рама II известен в основном тем, что он очень хорошо относился к литературе, к литераторам, всяким там поэтам, прозаикам и прочим товарищам, которые писали на тайском. Сам он писал драмы для театра, писал какие-то пьесы. В общем, такой вот был достаточно начитанный литературный король. Можно сказать, его правление известно как золотой век тайской литературы. Никаких таких военных действий в его правление не было.
После короля Рамы II на престол пришел Рама III, который правил с 1824 по 1851 год. Примечательно то, что у тайцев была достаточно сложная система престолонаследия, и получилось так, что Рама III, вообще говоря, был сыном короля от любовницы, а не от королевы. Но при этом он умудрился опередить в праве на трон принца Монгкута, который, собственно, впоследствии стал Рамой IV после смерти своего брата.
Во время правления короля Рамы III происходили военные действия в Лаосе, Камбодже и Вьетнаме. Он был очень привязан к китайской культуре, способствовал торговле, установлению и расширению торговых связей с Китаем, чем, в общем-то, обогатил королевскую казну изрядно.
После его смерти трон перешел к его брату, который являлся законнорожденным сыном Рамы II, Раме IV, который правил с 1851 по 1868 год. Во времена правления Рамы IV, а также Рамы V, началась экспансия европейских государств в странах Азии. И вот эти два короля умудрились сделать так, что Таиланд не стал колонией. Ни английской, ни французской, ни португальской, ни какой-либо другой. Он сохранил свою независимость.
Давайте не будем забывать, что независимость была достаточно условной. Он был в так называемой сфере влияния. Это, конечно, приятнее, чем колониальная зависимость. Например, у соседнего Вьетнама было гораздо хуже. Тамошнее государство было фактически разделено на три, насколько я помню, провинции. И восстановить его удалось только после двух войн.
Ну да. И больших трудов.
Да. Но это, в общем-то, стоило королевству, вот такое положение, как бы полунезависимое, стоило королевству потери… Сиама, господи, потери Сиама. Что это такое? Ты хотел сказать Камбоджи.
Камбоджи, да, Камбоджи. То есть Камбоджу пришлось отдать французам, которая перешла в 1867 году под протекторат Франции.
Следом за Вьетнамом сразу и перешла.
Да-да-да. Соответственно, через год, во время поездки по болотистым районам страны, король Рама IV заболел малярией и по возвращении в Бангкок скончался. Собственно, дочь этого короля и погибла таким вот нелепым образом, когда ее лодка опрокинулась и никто не смог ее вытащить.
Надо понимать, что независимость Таиланду осталась не за красивые глаза, не потому, что они там такие все классные, не потому, что у европейцев вдруг проснулась совесть, а просто потому, что между Францией и Англией существовали серьезные терки в Юго-Восточной Азии. Терки осложнялись разными территориальными спорами касательно того, кому что принадлежит. Французы претендовали на Индокитай и загребли его. Англичане, с другой стороны, надвигались из Индии через современный Бангладеш и тоже претендовали на эту местность. В общем, решили, что надо установить конкретное разделение сфер влияния, а между ними какое-нибудь будет ничейное место. Вот этим ничейным местом и стал Таиланд.
Ну да. Если кто-то из вас, дорогие слушатели, смотрел художественный фильм «Анна и король», знайте: собственно, король из этой «Анны и король» списан с Рамы IV. Сюжет фильма, если кто-то вдруг не в курсе, заключается в том, что английская гражданка, британка, приезжает по приглашению короля Таиланда в Таиланд, чтобы учить королевских детей английскому и прочим таким приятным манерам.
Вот эта Анна Леоновенс в этом фильме упомянута. Дело в том, что фильм этот снят, конечно, интересно, но в Таиланде он запрещен к просмотру полностью. Дело в том, что тайцы считают, и не безосновательно, что этот фильм порочит образ короля Рамы IV. Поскольку Анна Леоновенс, которая персонаж этого фильма, и реальная англичанка, которая, собственно, стала прототипом, просто не могла вести себя так, как она ведет себя в этом фильме. Плюс ко всему сам король нам показан, скажем так, диким, но симпатичным, что довольно глупо с точки зрения тайцев.
Да-да. Так что тайцы этот фильм, так сказать, недолюбливают. Это примерно как дурацкие все эти фильмы про злых русских, «Враг у ворот» и прочую муть. Смотрится для тайца примерно так же.
Да.
Рама V, который сменил Раму IV, известен в основном тем, что продолжал политику лавирования между британцами и французами. Удалось ему сохранить все-таки независимость, которая была под угрозой. Некоторые товарищи любят приписывать сохранение этой независимости тому, что Рама V был в хороших отношениях с императором России Николаем II.
Это-то всех известно, может спасти от колонизации.
Да, от колонизации. Был король в Санкт-Петербурге, ездил к нам в Россию в гости. Но, честно говоря, у меня есть некоторые сомнения в этой точке зрения, в этой гипотезе, потому что, согласитесь, маловероятно, что Российская империя, находящаяся так далеко от театра потенциальных военных действий, что-то могла бы там сделать.
Король Рама VI, который правил с 1910 по 1925 год, то есть это примерно Первая мировая война и за несколько лет до начала Великой депрессии, был таким достаточно националистическим королем. Он пытался создать и продвинуть сиамский национализм, выступал за сохранение самодостаточности Сиама и пытался избежать участия в Первой мировой войне, что, собственно, ему удалось достаточно неплохо. Несколько раз вступал он в брак на короткие сроки, потомства он не оставил. И существует теория, по которой он был, так сказать, гомосексуалистом. Мы уж никогда об этом не узнаем наверняка, но факт остается фактом.
Спрашивать, разумеется, тайцев мы об этом не рекомендуем.
Да-да-да, ни в коем случае не надо этого делать, потому что могут за это что-нибудь вам сделать.
Его сменил Рама VII, который был, я так понимаю, назначен… Он был назначен премьер-министром. И этот король известен тем, что он был последним абсолютным монархом в истории Сиама и Таиланда и стал первым конституционным монархом Сиама.
Разумеется, это он не сам вдруг проснулся и решил: дайте-ка я стану конституционным монархом. А из-за того, что в 1932 году местное отделение Гоминьдана, националистической партии, нахватавшейся от китайцев всякого, произвело переворот. Переворот заключался в том, что короля из-за почтения к нему просто сделали сильно ограниченным в правах, так как он сейчас существует. Его родственников, принцев, разогнали из власти, а правительство стали формировать на основании парламентских выборов.
Поначалу все шло нормально, но оказалось, что в этом парламенте развелось очень много праворадикальных и националистических депутатов, которые внезапно завернули все реформы переворотчиков, и саму эту националистическую партию разогнали, установив такое полуфашистское военное правительство. Произошло еще несколько попыток мятежей разной степени успешности. Одни были за восстановление абсолютизма, другие, наоборот, против восстановления абсолютизма. Кончилось это тем, что тот самый король, который первым стал конституционным, отрекся от престола, а престол оставил Раме VIII, своему преемнику, который решил не рыпаться и жить в свое удовольствие.
Все бы шло нормально, но тут наступили сороковые годы. А в сороковые годы Франция как раз в 1940-м потерпела поражение от нацистской Германии. И власть над французским Индокитаем перешла к вишистскому правительству, правительству маршала Петена, прогерманской марионетки. Маршал Петен этот делал все, что ему прикажут. В частности, он пошел на раздел владений Индокитая с Японской империей.
Короче, поглядев на такое, на то, как низко пали великие, Таиланд решил, что настал его час. Было объявлено о том, что Таиланд, воспользовавшись крахом колониальных держав-фарангов, потому что у Англии дела как раз шли крайне паршиво, ее блокировали и бомбили, и будущее для нее выглядело крайне нерадужным, решил, что пора восстановить могучую империю прошлого, повторить подвиги Таксина Великого, вернуть и Камбоджу, и снова победить Мьянму. И будет новая тайская империя от моря до моря не хуже Японии.
Да-да. К сожалению, планы эти пошли наперекосяк, потому что ни Япония, ни Германия ничего хорошего в войне для себя не выиграли. Так что, хотя Таиланд и объявлял войну Великобритании и США в 1942-м и даже на этом приобрел какие-то территориальные приобретения от Японии, плохой ход войны для японцев привел к очередному качанию маятника общественного мнения в обратную сторону. Фашистское правительство свергли, коммунистическая революция начала громить прояпонские части, новый кабинет запросил мира у союзников и декларировал свою полную покорность. Вот так фашистский период и закончился.
Да. Соответственно, такой тяжелый период не мог не отразиться и на жизни упомянутого короля Рамы VIII, который являлся, если я не ошибаюсь… Там у них сложная система престолонаследия. По-моему, поскольку Рама VII не оставил наследника, наследником стал то ли его племянник, то ли еще какой-то ребенок. По-моему, это был его племянник. Рама VIII.
Дело в том, что Рама VIII стал королем в 9 лет. В 9 лет, понятное дело, в это время он вообще находился в Европе, проходил там обучение. И, в общем-то, вместо него фактически правил премьер-министр. Премьер-министр по имени Плек Пибунсонгкрам, если не ошибаюсь, который являлся, по сути, самым настоящим военным диктатором. Собственно, он и осуществлял все эти завоевательские мероприятия, которые упомянул Домнин. А Рама VIII в это время находился в Европе, учился.
После войны вернулся в Таиланд с коротким визитом, после того как он получил диплом юриста. Мальчик этот был популярен в стране, но, к сожалению, его правление не продлилось слишком долго, потому что он, во-первых, был в ужасе от воинственного фельдмаршала, премьер-министра. И еще ко всему прочему вдруг неожиданно оказалось, что 9 июня 1946 года король Рама VIII был обнаружен застреленным в своей собственной спальне. Что для Таиланда, как вы понимаете, крайне…
Ну это шок такой был.
Да-да-да. Тем более это король. Король застрелен. Обстоятельства смерти являются весьма сомнительными, обсуждать это в Таиланде запрещено. Альтернативные версии, помимо той, которую дала правительственная комиссия, в основном исходят из стран Запада, каких-нибудь сторонников теории заговора. Однозначно мы не знаем, что произошло, было это убийство или самоубийство. Официальная версия такая, что личный секретарь короля и два его пажа подстроили его убийство и в феврале 1955 года были казнены быстренько после судебного процесса. То есть что там на самом деле произошло, мы, к сожалению, не знаем.
Может быть, есть такая теория, что их прибили раньше, а судебный процесс был так, видимостью.
Да. Соответственно, после Рамы VIII на престол вступил его брат, Рама IX, который зовется Рама IX, а на самом деле его зовут Пхумипон Адульядет. То есть, вы понимаете, у тайских монархов есть личное имя, а есть тронное имя.
Это вообще типично для Азии.
Да-да-да. Соответственно, на самом деле его коронационное имя вообще в три строчки имеет место быть. Я вот сейчас Домнину скину, как оно звучит. Я не знаю, как это вообще можно произнести и выговорить.
Да, но мы вас не будем этим терроризировать.
Примечателен этот король тем, что он является, во-первых, нынешним королем, то есть сейчас действующим королем Таиланда. Еще из примечательного — то, что он родился в городе Кембридж, штат Массачусетс, в 1927 году, 5 декабря. И это единственный из глав государств мира, который имеет право, имеется в виду, кроме американских президентов, на получение гражданства США по рождению. То есть все, кто родился в США, имеют право получить там гражданство. Соответственно, этот король Таиланда тоже может, если ему вдруг надоест быть королем Таиланда, попросить гражданство США и переехать в США.
Король этот весьма образован. Он имеет докторскую степень, если я не ошибаюсь, то ли в химии, то ли в биохимии. В общем, такой вот какой-то ученый. У него есть патенты. Он длительное время занимался изучением вопросов питания тайцев. В частности, ему принадлежит идея того, что у тайцев в рационе достаточно мало продуктов с кальцием, потому что они едят в основном рис, и кальций им брать неоткуда. Поэтому король предпринял попытку в Таиланде разводить коров и заставить тайцев пить молоко. Тайцы пить молоко не очень хотели. И в результате молочные промыслы и сыры как-то подзахирели в Таиланде. Зато вместо этого тайцы стали употреблять в пищу больше кокосового молока, всяких продуктов с кокосами. В общем, таким вот образом они компенсируют потерю кальция, который вымывает у них рис из организма. То есть, если много кушать риса, уровень кальция в организме падает.
Это, кстати, верно также и для разных любителей раздельного питания и какого-то там еще псевдомудрого способа питаться, которые переходят на исключительно вареный рис. Таких граждан легко обнаружить в больницах, в ортопедических отделениях, лежащими с поломанными костями на ровном месте.
Да. Также король Пхумипон Адульядет владеет патентом на создание искусственных облаков. В разное время он разрабатывал проекты мостов, плотин. Он играет профессионально на саксофоне. Когда он был помоложе, он в Бангкоке устраивал представления. У него была музыкальная группа, где он играл на саксофоне, с публикой выступал. Увлекается фотографией, живописью. Кроме того, он принимал участие в парусных регатах и даже спроектировал свой собственный парус.
Интересным обстоятельством является то, что во время одного из соревнований парусных он случайно столкнулся с лодкой другого участника. А поскольку, собственно, он король, чтобы облегчить судьям задачу, которые должны были его отстранить, а они как тайцы отстранят короля от участия в соревнованиях, он сам взял самоотвод и отстранил себя от соревнований.
Что интересно, у тайцев вообще с отстранением от соревнований почему-то какая-то петрушка творится чуть ли не на постоянной основе. У них как-то раз национальное спортивное состязание выиграла команда, состоящая из так называемых катоев, то есть транссексуалов. Ну и, в общем, чтобы не отправлять их на мировые состязания, решили их всех дисквалифицировать.
Да. Еще я в Википедии вижу интересную такую заметку. Я решил ее проверить, но, к сожалению, сейчас не вижу. У меня вот тут есть тайские деньги. Если кто-то вдруг слышит, я ими шебуршу. Я собираю иностранные денежные знаки, мне это очень нравится. Вот не увидел я. Пишут в Википедии, что на одной из купюр он изображен с фотоаппаратом Canon, так как являлся разработчиком линз для этого фотоаппарата, что являлось самой большой рекламной акцией в мире, так как Canon, собственно, фотоаппарат, изображен на валюте государства. Но вот на тех купюрах, которые у меня тут есть в наличии, я, к сожалению, его не увидел. Может быть, он на тысячебатовой купюре изображен с фотоаппаратом, а может, на какой-то из старых.
Такой вот он, в общем, солидный мужик. Хоть и старенький уже, но чувствуется, что человек такой интересный. Тайцы его очень любят, как я уже говорил, очень его уважают. И сына его, кстати, они любят не так сильно, как короля, считают его каким-то плейбоем и так далее. Но король у них молодец. Такая вот у них королевская династия непростая.
Немножко поговорим в заключение о храмах. Вообще, конечно, наверное, лучше было бы это сделать…
Давай о храмах поговорим в следующий раз, когда мы будем говорить о буддизме, потому что там мы про разные храмы вынуждены будем поговорить.
Давай.
В том числе и про эти. Ты нам скажи напоследок следующее: насколько правду сняли в фильме «Мальчишник 2: Из Вегаса в Бангкок»? Все ли там так страшно?
Если ты спрашиваешь про то, ходят ли там везде по улицам трансвеститы…
Бегают ли там обезьяны в штанах?
Бегают ли там обезьяны в штанах? Скажу вам так: в штанах не видел, без штанов видел навалом. В отеле, который на островах был, обезьяны прямо живут, прямо в отель приходят.
В номерах живут и говорят: «Эй, где полотенце?»
Где полотенце? Да-да-да. У нас там такой был отель интересный, там номера представляют собой отдельные такие бунгало. То есть там щели в стенах, в крыше, но тем не менее я удивился, что, когда шел дождь, туда ничего не залилось, в эти щели.
Так вот, обезьяны ночью приходят прямо там, садятся, едят какие-то фрукты, чего-то там шелушат, орехи. Утром встаешь, а у тебя на крыльце такого предбанника небольшого разложены обезьянами всякие эти… Не какашки, но всякая шелуха от орехов и так далее.
От манго.
Пару раз видел на территории отеля обезьян, которые манго ели, зеленое. Даже сфотографировал некоторых. Потом был в храме — прям вот целый храм, а вокруг него живут обезьяны. Такой пещерный храм, который Суван Куха. О нем немножко я поговорю в следующий раз. Так что обезьян там навалом. Обезьян очень много, живут они практически везде, достаточно веселые. Лучше, конечно, их не дразнить, на хвосты им не наступать, потому что могут покусать. Но меня, к счастью, не покусали.
Что касается трансвеститов и прочих всяких товарищей неопределенного пола, я, честно говоря, видел, наверное, раза два за всю поездку таких товарищей, о которых можно уверенно говорить, что это были люди с непонятным полом. Ну и пару видел красиво одетых мужчин, которые шли под ручку. Но это к трансвеститам никакого отношения не имеет, это более другие люди.
То есть в целом тайцы весьма адекватные люди. У них за пределами туристической области достаточно строгие семейные традиции. К самим этим транссексуалам, трансвеститам они относятся с изрядной долей скепсиса. И, в общем-то, так, знаешь, как-то вот жалеют их. То есть: ну, как бы, вот такие они у нас. Вы уж извините, что они у нас тут такие есть. Добавляют нам местного колорита.
Поскольку я был не в Бангкоке, я уж не могу отвечать за тигров в номере. Хотя тигры в Таиланде живут. И на Пхукете есть специальное такое место, куда можно съездить погладить этих тигров. Называется «Королевство тигров». Но туда мы, к сожалению, не попали.
Из прочих зверей туристов возят посмотреть крокодилов. И тут же поесть мясо крокодилов и прикупить сумку из крокодила. Кстати, господа, кошелечек из крокодила стоит порядка 3,5 тысячи рублей. Имейте в виду, если поедете, сумма вот такая. Я не решился себе покупать, потому что зачем мне кошелек из крокодила — я не знаю.
Очень круто кататься на слонах. Я до этого на слонах не катался и видел их только на картинках и, по-моему, в Паттайе. Слоны очень классные. Они прямо такие очень дружелюбные, очень позитивные. Там обычно любят… Туристов сажают на слона, везут по какой-нибудь высохшей речке, по руслу куда-нибудь в горы, а потом везут их обратно.
Слоны очень аккуратные и осторожные животные. Они, во-первых, очень тщательно выбирают дорогу. То есть, если вы сидите на слоне сверху, вы с высокой долей вероятности со слона не свалитесь в процессе перемещения этого самого слона. Кроме того, если вы что-то вдруг обронили — шарфик, полотенце, денежную банкноту, — слон это обязательно поднимет своим хоботом и отдаст вам или погонщику. Очень аккуратно. И, несмотря на то, что слоны выглядят массивно и как-то внушительно, они на самом деле очень аккуратные, очень грациозные животные. Они перемещаются очень осторожно. И кататься на слонах очень классно, и здорово, и очень интересно. Поэтому, если кто-то вдруг думает, кататься или не кататься, ребята, советую покататься.
Кроме того, там еще можно… У слона можно ехать на спине в таком креслице небольшом, а можно, так сказать, сесть ему на шею. На шее, мне кажется, еще даже поинтереснее, чем в креслице. Хотя, может быть… Кстати говоря, еще и не так страшно там ехать. Так что вот такие вот дела.
У меня остались ощущения и впечатления положительные об этом государстве славном. Если будет такая возможность, я обязательно поеду туда еще раз. Но имейте в виду, господа и дамы, что ехать туда нужно только в туристический сезон. С мая по октябрь у них сезон дождей. Идут дождики, в основном ночью, но бывает, что и днем. Самый у них туристический сезон — это с ноября и по апрель примерно. Причем март и апрель у них достаточно жаркие. Лучше ехать прям зимой. Тогда там будет просто здорово. Вот такие вот дела. Такие вот пироги.
На сегодня, если у тебя, Домнин, никаких возражений не имеется, наверное, мы будем закругляться.
Нет, возражений не имеется, мы можем смело закругляться.
Соответственно, в следующий раз, возможно, мы поговорим про буддизм, поговорим немножко про то, как эта религия появилась, кто такой Будда, откуда он взялся, почему он такой необычный, сколько у него зубов было. Поговорим о храмах, как живут буддийские монахи, какая вообще идея у этой религии, религия ли это, философское ли это учение, и так далее.
Ну а на сегодня будем закругляться. Я напоминаю, что это был 41-й выпуск подкаста «Хобби Токс». И с вами были его постоянные ведущие Домнин и Ауралиен. Спасибо, Домнин. Всего хорошего, друзья. Пока.