В этом выпуске мы обсуждаем истоки возникновения представлений о демонах всех сортов и пошибов и развитие вопроса с древнейших времен до наших дней.

Транскрипт

Транскрипты подкаста создаются автоматически с помощью системы распознавания речи и могут содержать неточности или ошибки.

Доброго времени суток, дорогие слушатели! В эфире 18-й выпуск подкаста «Хобби Токс». С вами постоянный набор ведущих: Домнин и Ауралиен.

Спасибо, Домнин! Итак, мы в двух предыдущих выпусках уже успели обсудить такие популярные фэнтезийные расы, как гномы, карлики, полурослики, эльфы и иже с ними. О чем же мы сегодня поговорим? Сегодня мы намеревались, вообще говоря, по плану и по логике говорить про орков, но в последний момент у нас произошла перемена настроения. С чем? Вокруг моего дома уже четвертый день стоит лагерь протестующих орков. Поначалу лагерь выглядел как поле сплошной битвы между орками Вархаммера, всеми остальными и друг с другом. Потом проблема была решена ханом орков Ашхана, который предложил казнить их всех, кто выше тележной чеки. Это навело порядок. Орки из Elder Scrolls заявили, что они дважды оскорблены, поскольку они технически эльфы и должны были еще в прошлый раз обозреваться. Орки «Властелина колец» ничего не говорили, а только орали и бесчинствовали. Тем не менее, их протесты мы не принимаем во внимание.

И сегодня мы поговорим о чем? Сегодня мы поговорим о демонах во всех их проявлениях. Может быть, даже не во всех, а в тех, что успеем затронуть. Да, так что мы уселись поудобнее, начертили вокруг себя пентаграммы кровью принесенного в жертву козла. Козел жил в соседнем подъезде и раздражал меня своим перфоратором каждую ночь.

Что же такое демоны, Ауралиен?

Демоны — это вообще понятие растяжимое. Крайне растяжимое.

Да, да, это очень трудно — ответить на этот вопрос. Я небольшую ремарку сделаю для тех, кто вдруг впервые нас слушает и не знает, что мы тут несем. Ребята, если что, мы не сатанисты. Мы не имеем к ним никакого отношения. Никого мы вызывать в подкасте не будем. И пентаграммы чертить тоже не будем. Домнин про пентаграмму пошутил. Так что, если у вас чрезмерный религиозный фанатизм совершенно изжил чувство юмора, то лучше послушайте какой-нибудь другой подкаст. У нас есть выпуски, которые вас совершенно никак не оскорбят.

В целом демоны — это такие сверхъестественные или потусторонние создания, которые обычно ничего хорошего не несут. В самом лучшем случае демон, скажем так, лишен моральности в нашем понимании. То есть его обычно интересует не хорошо и плохо, а весело или интересно, или что-то в этом духе. В разных, подчеркиваю, разных представлениях демоны могут различаться очень серьезно.

Например, типичный демон, скажем, в христианстве — это что? Типичный демон в христианстве — это некое такое существо, которое склонилось в пользу зла. Как правило, после восстания ангелов во главе с сатаной. Тем не менее, далеко не сразу христианство пришло к такому пониманию. Демону до этого еще было плыть и плыть.

Само слово «демон», если правильнее — «даймон», — это такой разумный дух из греческой мифологии. Очень похоже на выражение «гений», только «гений» — это римское, а вот у греков был «даймон». Даймон занимался тем, что склонял людей к разным поступкам. Как правило, к разным хорошим поступкам или, по крайней мере, запоминающимся. Например, он давал вдохновение для того, чтобы делать всякие статуи и сочинять поэмы. Но бывало и так, что демон не желал добра своему подопечному и толкал его на всякие гадости.

Да, а откуда, собственно, эти даймоны брались, по мнению древних греков? Как вообще они появлялись? Появлялись или появились?

У них считалось, что даймонами становятся мудрые люди после смерти, которые в силу того, что они при жизни были очень разумными, поощрялись после своей смерти, становясь даймонами. То есть это, вероятно, пережиток древнего культа предков.

Да, по сути, да. Так вот, у греков этот образ довольно часто использовался в разных произведениях как такой двигатель сюжета, подталкивающий кого-нибудь к чему-нибудь.

Да, при этом нужно сказать, что эти даймоны в представлении древних греков были такими бестелесными товарищами, которые каким-то там телепатическим, магическим образом вкладывали свои какие-то пожелания в головы людей, а сами физически нигде не появлялись. И были такими вот бестелесными созданиями.

Да. Однако, поскольку хотя европейская и российская в том числе цивилизации изрядно базируются на греко-римской культуре, не менее весомым было влияние авраамических религий. Как самая древняя авраамическая религия, иудаизм, вероятно, был первым, кто привнес такого авраамического демона в понимании злого духа, который вредит людям по разным причинам.

Поначалу демоны в иудаизме были представлены как-то слабо. Связано это было с тем, что иудаизм не с неба свалился, а развивался очень медленно и постепенно. Поначалу это была чисто племенная религия, религия племени кочевых скотоводов. Более того, она поначалу даже не предполагала монотеизма. Бога называли сперва Элохим, что означает нечто вроде пантеона, просто воспринимаемого как одно целое.

Считается, что имя Яхве, которое в латинизированной транскрипции звучит как Иегова и служит черным целям придурков в рубашках и галстуках, которые впаривают нам свои брошюрки на углах, — считается, что это Яхве, это просто сочетание бога Я или Яха, а также Хавы, вероятно, как-то связанной с мифом о библейской Еве. Между прочим, растаманы, когда говорят про бога Джа, как раз по этой теории следуют.

Так вот, ввиду того что религия была чисто племенная и бог в этой религии предназначался для того, чтобы помогать своему племени и вредить окрестным, с той же точки зрения смотрели на соседних богов. Эти боги практически все сохранились для потомства в виде христианских или околохристианских демонов.

Вот какие имена демонов приходят в голову, когда мы о них вспоминаем? Очень просто: Асмодей, Вельфегор, Вельзевул, Велиал и прочие товарищи. Так вот, все эти товарищи — это просто окрестные божества. Например, Вельфегор, Велиал и Вельзевул — это один и тот же бог Ваал, он же Баал. Мы с ним общались в Diablo. Почему он так по-разному называется? Потому что Вельфегор — это Ваал-Фегорский, которому поклонялись моавитяне на горе Фегор. Вельзевул — это в другой транскрипции Ваал-Зевув. Это немножко другой Ваал, вероятно, филистимского происхождения. А может и нет. Велиал, подозреваю, из той же самой шайки.

Поначалу были некоторые основания под этим. Например, был такой Молох. Молох требовал кровавых жертвоприношений, по сути дела. И, вероятно, именно из-за этого слово «молох» сейчас обозначает какое-то такое олицетворение пожирающей людей сущности, типа репрессивной политической системы или чего-нибудь в этом духе.

Тем не менее, в Ветхом Завете еще был некий Сатана. Что этот Сатана там делал? Сатана, как ни странно, в Ветхом Завете не ангел, который восстал против Бога, а ангел, который служит обвинителем на Страшном суде. То есть его предназначение заключается в том, что он перечисляет грехи душ на этом Страшном суде. По-гречески «обвинитель» будет «дьяволом», соответственно, его назвали дьяволом в греческой, а потом в более поздних транскрипциях.

Со временем эта идея такого прокурора от Господа Бога получила развитие в Каббале. Там Сатана слегка прибавил себе полномочий. Он вместо того, чтобы просто обвинять бесстрастно, еще старается всячески склонять к совершению разных грехов и прегрешений. То есть чтобы люди не расслаблялись и как-нибудь осознанно делали выбор в пользу добра, а не просто потому, что это легко и приятно.

Да, при этом мы хотим обратить внимание на то, что и в Ветхом Завете, и в Каббале Сатана, он же дьявол, не противопоставляется Богу и не равен Богу по силам, а это просто один из его ангелов, который действует в интересах Бога.

В христианстве эта идея слегка поменялась в том смысле, что Сатана восстает против Бога и низвергается вниз. Тем не менее, поскольку все, что происходит, делается по воле Божьей, то и Сатана тоже восстал по воле Божьей специально, чтобы создать такую вот здоровую конкуренцию за души.

Разные дурочки цитируют у себя на стене «ВКонтакте»: «Я часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо». Они думают, что это такая модная ныне концепция приятного зла. Всякие злодеи, вампиры, демонологи, некроманты, колдуны и инквизиторы в современных книжонках регулярно делают что-нибудь хорошее. Или вот можно шире посмотреть. Включим фильм «Пираты Карибского моря». Сколько раз главные герои за все четыре фильма занимаются пиратством? Ноль с половиной в лучшем случае.

Да ладно, они же там вроде куда-то корабли угоняют, чего-то, кого-то.

Разок, да, угнали. Но, опять же, не в составе организованной группы. А так это пиратство очень сомнительное.

Да, в самой первой части, я помню, они вдвоем угнали этот корабль.

Да, да. Мы не будем спрашивать, почему на фрегате тех времен стоял, видимо, дизельный двигатель, который они вдвоем запустили. Потому что вдвоем быть на фрегате, конечно, можно, но, во-первых…

Но недалеко.

Да, очень долго вы будете отплывать. К вечеру, наверное, уплывете. А во-вторых, недалеко вы поплывете. Вас догонят даже на более медленном корабле с более многочисленной командой.

Так вот, эта идея о том, что дьявол должен мешать Богу вместе со своими подручными демонами, время от времени развивалась в многократно осужденную на сожжение и гонение ересь дуализма, или же манихейства.

Да, мы знаем, что это все-таки чуть-чуть разные понятия, но в интересах научно-популярного дискурса мы будем употреблять их как синонимы. Что такое дуализм? Дуализм, я так понимаю, — это точка зрения, которая предполагает, что Сатана по силе своей равен Богу. Соответственно, поэтому есть Бог, а есть Сатана. И они друг с другом по силам равны и, значит, борются.

Определенное влияние эта концепция имела не только на, собственно, манихейские ереси, а вообще на много чего. Например, если почитать труды позднесредневековых инквизиторов и охотников на ведьм, то мне кажется, что их самих надо было сжечь. Потому что в их трудах дьявол по могуществу, наверное, догоняет Бога, чего до этого совершенно не было ни в одной книге.

Кроме того, можно заметить, что разнообразные еретики, которые не являются чисто манихеями, например, гностики разного пошиба, альбигойцы, катары, считали, что помимо всеблагого Бога есть еще демиург.

А это кто?

Такой криворукий недобог, который сделал Землю несовершенной.

Эвон как?

Да. Мы не будем сейчас ударяться в исследование гностицизма, потому что это тоже тема совершенно необъятная. Надо будет как-нибудь по самым популярным ересям пройтись в отдельном подкасте.

Тем не менее, из-за вот этой идеи о том, что князь мира сего — это дьявол и он тут за хозяина, исходят очень многие постулаты даже вполне канонического толка. Мы можем, например, вспомнить, правда, это не каноник, это опять еретики, такую секту амишей. Кто такие амиши, Ауралиен?

Амиши? Амиши — это какие-то американские, по-моему, сектанты?

Да, это такие очень смешные сектанты, которые живут так, как будто сейчас 1699 год.

Это как?

Это так. Они одеваются, как тогда было принято, из-за этого похожи на евреев. Они не ездят ни на машинах, ни на чем. Они обязательно на повозке с конем. Они все делают…

Электричеством, наверное, не пользуются.

Нет, какое электричество? Они все делают вручную. Они не используют пуговицы, потому что пуговицы к тому моменту, к 1699 году, были вещью крайне пижонской и модной, и совершенно излишней. Они не носят усов, потому что тогда это была характерная особенность солдата, а значит, убийцы, по их мнению. Они мало чего учат, кроме всяких полезных для строительства домов, ремесла и земледелия вещей. Они исповедуют полнейшее ненасилие, то есть им можно бить морду, ругать их — они ничего делать не будут.

А я думаю, что ты так смело про них рассказываешь. Оказывается, они исповедуют ненасилие.

Нет, на самом деле звать на помощь грешную полицию никто не запрещает. Но суть в том, что они считают, что весь мир — это игровая площадка дьявола.

Да и как?

И да, надо от него как можно сильнее убегать. То есть они всех остальных считают пропащими, и всем им грозит Страшный суд, ад и погибель, а они будут жить святыми. Святость у них очень сомнительная по той простой причине, что они исповедуют простоту. Но кто из нас двоих проще? Амиш в сюртуке и шляпе ручной работы, живущий в вручную построенном доме из экологически чистого дерева и питающийся всякими ништяками с огорода, тоже экологически чистыми? Или я, одетый в турецкие джинсы и футболку за 200 рублей? Кто из нас проще?

Да, вопрос не праздный. Что-то мне подсказывает, что не амиш.

Так вот. Что ты про них вспомнил? Я про них вспомнил потому, что они как раз впали в эту ересь, что дьявол властвует над миром. Из этой же идеи исходит другая секта — движение объединения Сан Мён Муна. Сан Мён Мун — это совершенно феерический персонаж. Мы про него тоже как-нибудь упомянем, потому что он, хотя и не исповедует ненасилия, но хотя бы не пытается всех засудить, кто про него что-то не то говорит.

Дело в том, что он тоже утверждает, что все имущество в мире принадлежит, так сказать, дьяволу, а чтобы его вырвать из цепких лап дьявола, надо принести его наместнику Бога на земле, то есть Сан Мён Муну. Поэтому Сан Мён Мун, скажем так, не беден.

Кроме того, эта идеология очень хорошо в Средние века ложилась на всякие бандитско-мародерские группировки, которые получали карт-бланш на то, чтобы все грабить. И, кстати, всех убивать, потому что грешная жизнь тоже наслана дьяволом-демиургом, и потому как бы страдания. Очень удобно, если вы бандиты.

Да, понятно, что официальная церковь этих людей, видимо, преследовала.

Не любила. Совсем не любила.

В Средние века поди еще и истребляла.

Да.

Теперь в Средние века, когда оформился, так сказать, культ с внешней стороны, как стал выглядеть демон? Такой среднестатистический.

Среднестатистический, ты знаешь, трудно сказать, потому что в разные временные периоды он выглядел по-разному. И, если я верно помню, совсем в Средние века он тоже был таким бестелесным товарищем, который максимум что мог сделать?

Поначалу, да.

Это в кого-нибудь вселиться.

Потом появился другой образ. С рогами, с копытами, часто с какими-нибудь крыльями, с вилами, с хвостом.

Вот, кстати, откуда все это пошло? Дело просто в том, что это все не с неба упало, это просто заимствование из дохристианских культов. Это все популярные боги плодородия, силы и плодовитости. Зевса, между прочим, сейчас изображали с бараньими рогами не потому, что он был баран, а потому, что это считалось признаком силы, признаком плодовитости, признаком альфа-самцовости и тому подобным. Ну и, соответственно, христиане успешно сделали из всех этих языческих богов каких-то демонов.

Да, это самый простой способ борьбы с вражескими религиями. Я помню, как читал какую-то статейку где-то полгода назад, где автор писал, что вот буддизм так хорошо живет только потому, что паразитирует на других религиях. Я поздравляю с таким тонким наблюдением. Буддизм действительно паразитирует на всем, чем только можно, начиная от даосизма, кончая синтоизмом, культами предков и религией бон в Тибете. Но, прежде чем решительно разоблачать, автору желательно было бы подумать, где и когда в Библии нарисован рогатый дьявол с вилами. Может быть, про это Иисус говорил что-нибудь? Нет, ничего не говорил.

Но тем не менее Иисус упоминал про демонов.

Да, он с ними даже общался и даже спрашивал, как их зовут.

Что они ему ответили на этот вопрос?

Вот что они ответили ему, я не помню. Я помню, как он с ними разделался. В стадо свиней их увел, да?

Да-да-да. Они ему ответили именем Легион, и поэтому, когда анонимы-хакеры куда-то лезут, они везде оставляют сообщение: «We are Legion». Из-за этого же, между прочим, в Mass Effect персонаж Легион так называется, поскольку, хотя тело физически одно, на самом деле он вместилище сразу всех свободных роботов-гетов.

Когда была создана такая каноническая фигура демона, решили создать и что-то вроде демонической иерархии. Схоласты в Средневековье вообще очень любили вести бессмысленные, с нашей точки зрения, споры. Вроде того, сколько ангелов могут поместиться на острие иглы. Я не шучу. Они годами по этому поводу препирались.

И у всех выходили, видимо, разные ответы.

Да, да. Так вот, точно так же классификаций демонов пруд пруди. И это мы говорим только о католических. Тем не менее, наверное, самая популярная — в интернете, как правило, ее можно найти, — это классификация Иоганна Вира. Он был большой специалист в демонологии. Делятся они у него на девять порядков, или же чинов. Самый низший чин — девятый. Девять, наверное, потому что девять кругов ада.

Девятый чин — это разные низменные страсти: инкубы, суккубы. Кто такие инкубы и суккубы, Ауралиен?

Инкубы и суккубы — это такие твари, которые совращали людей, я так понимаю.

Да. Дело в том, что «инкуб» означает буквально «лежащий над», а «суккуба» — «лежащая под». Вы поняли. Это действительно такие совратители. Что интересно, суккубы в играх выглядят, как правило…

Не очень привлекательно.

Да, да, да. Пожалуй, даже совсем не привлекательно. Вы в следующий раз поглядите на суккуба, которого вызывает чернокнижник в WoW, и подумайте, предложили бы вы ей пойти к вам домой и посмотреть на коллекцию марок или нет. Я — нет. И дело не только в кнуте.

Так вот, помимо инкубов и суккубов, там еще разные демоны обжорства, пьянства, скопидомства и тому подобных мелких страстишек. Главный над ними — Маммона.

А что такое Маммона вообще?

Маммона? Не знаю, что такое Маммона.

Вообще это попросту богатство. Дело в том, что это цитата из Иисуса, который говорил: «Не можете служить сразу и Богу, и маммоне». По непонятной причине «маммону» не перевели, вероятно, потому что это слово сирийское, и тот, кто переводил, просто не понимал.

Не знал, да, что она означает.

И принял его за имя собственное. Маммону обычно изображают как безобразно жирную жадную демоницу.

Восьмой чин — это обвинители. Они занимаются тем, что внушают людям, что те безвозвратно пропали, что они хуже всех, им грозит Страшный суд, ад и погибель, а потом можно плюнуть на раскаяние и продолжать быть полной мразью. Кто у них за главного — неизвестно.

Седьмой чин во главе с Аваддоном, нет, не тем Аваддоном, который сидит в Оке Ужаса, а с другим, — это агрессивные демоны. Они разводят всякие ссоры, раздоры, устраивают войны, провоцируют конфликты и не дают людям жить спокойно и мирно. Не случайно Аваддон, как правило, навешивается на какого-нибудь особо воинственного предводителя армии демонов. Те, кто имеет отношение к 40K, знают, о ком мы.

Шестой чин — это, так сказать, болезнетворные демоны. Старший у них некий Мерезин, про которого я ничего не знаю. Вероятно, Иоганну Виру было известно больше.

Пятый чин — это разные ложные чудотворцы, всякие шарлатаны, махинники и прочие товарищи: гороскописты, хироманты и прочие, прочие, прочие. Главный у них, по Виру, Сатана. Что-то мне в голову полез Алтон Девир, или как он там был, из «Темного эльфа» Сальваторе. Видимо, с прошлого выпуска у тебя.

Да, что-то у меня в голове засел.

Четвертый чин возглавляется Асмодеем. Это такой карательный НКВД. Занимается он, как ни странно, карами злодеев. Хотя, по логике, он, наоборот, должен их любить. Ну да ладно.

Третий чин — это отдел стратегических инициатив. Они ничего не делают дурного сами по себе, но зато они изобретают всякие вредные вещи. Например, игральные карты, игральные кости, самогонные аппараты, Hearthstone.

Да, Hearthstone. Вообще компьютеры, интернет — все это они изобрели. Социальные сети.

Я думаю, что да, это их рук дело все.

Да. Главный у них — Велиал. Так что все, кто нас слушает, скажите ему спасибо за эту возможность.

Второй чин — это разные лжепророки, лжеоракулы и прочие товарищи. Почему прорицание так нелюбимо христианами? Вероятно, связано это еще с иудейских времен оставшейся традицией. Дело в том, что иудеи, как известно, сидели на киче в Египте некоторое время.

Да. Более того, они еще и до этого, видимо, в Египте кочевали, поскольку кочевой народ плохо понимает, что такое границы. Те, кто хочет поподробнее об этом узнать, могут двинуть в Саудовскую Аравию и посмотреть на тамошних бедуинов. Втолковать им, что вот здесь Саудовская Аравия, а вот здесь Оман, исключительно непросто.

Да, одна и та же пустыня.

Да, и им совершенно пофиг. И даже люди-то одни и те же, язык один и тот же. Они говорят: «Что-то ты не то говоришь, брат».

Так вот, в Египте они еще до этого побывали. Например, Авраам вместе с Сарой там некоторое время тусовался. И очень хорошо жил. Потому что Сара, скажем так, общалась с фараоном. Так вот, в Египте был очень развитый пантеон. И у него были развитые храмы и иерархия жрецов. Эти жрецы занимались много чем, начиная с лечения и кончая прорицанием. Разумеется, конкуренция лицензированным жрецам была не нужна, и поэтому у них был принцип: «Ворожеи не оставляй в живых». На это, видимо, евреи насмотрелись и приняли правило, которое можно прочесть в Библии же. Цитирую по памяти: «Не должен находиться у тебя гадатель, прорицатель, ворожея, заклинатель, вопрошающий духов, волшебник и вызывающий мертвых, ибо мерзок перед Господом всякий, делающий это».

Ну и, наконец, последние, самые высокие, первого чина — ложные боги. Во главе у них, собственно, Вельзевул и есть. Мы, конечно, понимаем, что в свете вышесказанного вся эта классификация довольно умозрительна, но это уж схоластика такая была.

Чуть-чуть еще про демонов, которых мы не назвали. Азазель.

Погоди, погоди, это разве не у Акунина была «Азазель»?

Да, но у Акунина она, вероятно, была как раз поэтому. Дело в том, что Азазель — вероятно, божество какого-то пустынного народа, которое, судя по всему, несло всякие познания, например, владение огнем, для своих последователей. Эту идею потом взяли и повернули так, что Азазель научил всякому, или научила. С наступлением патриархата все женские боги начали поспешно переделываться в мужские. Говорили, что Азазель научил только всяким неприятным делам типа пьянства, гулянства, делания нового оружия и тому подобного.

Кроме того, Астарот из той же серии. Астарот — это просто Астарта, она же Иштар, богиня вавилонская, насколько я помню.

Вавилонская богиня плодородия.

Да, у них там даже врата были в Вавилоне специально для нее.

У Воланда из «Мастера и Маргариты» был такой смешной котик с собой. Как его звали?

Бегемот его звали.

Да, Бегемот, вообще говоря, — это несколько не то. Это упомянутый в Ветхом Завете такой зверь могучий. Про зверей я как-нибудь поговорю, когда будем про бестиарий вести речь. Но потом он как-то мутировал тоже в демона, а с ним вместе туда же отправился Левиафан, который всю жизнь был морским животным и ни в какие демоны не записывался.

Лилит. Те, кто играл во что-нибудь, связанное с Миром Тьмы, на звук этого имени сразу же навострят уши. Что это за Лилит? Это, судя по всему, была какая-то богиня у шумерцев. И она сделалась, соответственно, иудеи по рассказанной выше схеме ее сделали злым духом. По некоторым сведениям, она могла быть первой женой Адама, прародительницей множества колдовских существ. Соответственно, такая вот была неприятная женщина.

Интересно, что по мифологии Мира Тьмы Лилит после того, как она за своеволие была изгнана Адамом, встречает изгнанного за убийство Каина и рождает от него вампиров, после чего он ее убивает и бросает. Я не очень помню, что там еще было. Я пересказываю картины, которые мы видели в галерее на Санта-Монике.

Вот так эти демоны проникли в вымышленные миры. Первым из вымышленных миров мы упомянем какой? Откуда у всего остального растут ноги. D&D, естественно.

Конечно, D&D. В старой, я специально это говорю, потому что сейчас принята четвертая редакция, в которой вся космология полетела к чертям, я разбираюсь плохо и могу только про старую говорить, — там было два основных демонических народа: собственно демоны, они же Танар’ри, и дьяволы Баатезу. Они были друг с другом непримиримыми врагами, поскольку дьяволы Баатезу верили в злой порядок. То есть у них такая вертикаль власти: все делают, что им велят, каждый командует теми, кто ниже него, и кланяется в ноги тому, кто выше него. А у демонов Танар’ри наоборот — торжествует право сильного, они делают, что хотят, и полный хаос.

Да, полнейший. Это зло хаотическое, своевольное. Были еще нейтрально-злые юголоты, они же деймоны. Занимались они тем, что работали наемниками на дьяволов и демонов. Между ними идет постоянная кровавая война, интересное такое мероприятие, которое бесконечно идет с переменным успехом. В него же, вероятно, отправился Безымянный из Planescape. Была еще какая-то другая разновидность, некие обириты, которые, собственно, сделали Танар’ри. Они явно черпались из миров Лавкрафта и опасны были тем, что они такие чуждые и далекие от побуждений смертных.

Все это почему так странно называется? Баатезу, Танар’ри — зачем выдумывать такие слова? Чтобы не вызывать плохих ассоциаций у религиозных организаций, в том числе у католической церкви. Дело в том, что в 70-е и в начале 80-х против D&D бушевала целая война, развязанная всякими психопатами, утверждавшими, что это демонические какие-то учения, которые побуждают добрых христиан и добрых американцев заниматься черт знает чем.

Да, выходить на улицу и стрелять людей, очевидно.

Да, вероятно. Нет, тогда была же другая фишка. Помнишь, с этим пареньком, который был геем и наркоманом, а заодно играл в D&D?

Да ладно? Все из-за этого, да?

Да, он по своим гейско-наркоманским делам решил покончить жизнь самоубийством, но что-то ему там не удалось. Он испугался последствий и убежал жить к друзьям. Потом, захотев жрать, он все-таки пришел домой, а там уже побывали журналисты. И кто-то там вспомнил, что он играл в D&D, и говорит: «Это вы случайно не от D&D решили самоубиться и сбежать из дому?» Он говорит: «Да, конечно, именно из-за этого, а не потому, что я гей-наркоман». И началось. Началось там по телевизору. В школах приходили ФБРовцы и читали какие-то лекции. Выходил еженедельник Mazes and Monsters, который рассказывал всем о зловредной сущности подлых D&D. В общем, ужас был полнейший.

Так вот, из этих демонов довольно много почерпнули другие миры. Но в целом в популярных вселенных демоны сильно отличаются от такого упорядоченного баланса D&D.

Вот в Warcraft какие демоны?

В Warcraft демоны вообще безумные. Абсолютно. Они планируют все время вторгнуться в Азерот, ведут себя безобразно. Как-то вот так все у них происходит. Хотя при этом меня всегда занимал, знаешь, какой вопрос?

Какой?

Несмотря на то, что ночные эльфы по хронологии мира Warcraft примерно 10 тысяч лет назад отразили нападение этого Пылающего Легиона, а потом его вторжение предотвратили еще раз в самом недавнем прошлом, почему-то варлоки умудряются приходить чуть ли не в покои Гарроша с компанией суккубов, всяких там импов и прочих. Как это вообще терпят?

А дело в том, что, понимаешь, это одна из игровых условностей. Мы действительно видим, что по улицам ходят табунами демонологи, которые таскают с собой самых разнообразных существ. Тут, да, такая условность. Но мы, разумеется, понимаем, что в, скажем, Штормвинде, наверное, не может жить 10 тысяч человек, как там должно быть по лору. Там может жить человек 100, наверное. Все остальные просто не поместятся. И так далее. Это вот такие условности.

Более того, такой прецедент был, когда сразу несколько маститых авторов фэнтезийных миров отказались от предложения делать MMORPG по их мирам. Они ответили, что в MMORPG 90% занятий населения — это кого-то резать. А в их мирах несколько все сложнее обстоит, и они не хотят, чтобы отупляли созданный ими сеттинг. А ничего нельзя поделать, потому что вот такие условности.

В Fallout, когда мы играем, из скольких этажей состоит убежище, которое рассчитано, вообще говоря, на тысячу человек?

Из одного?

Из трех.

Из трех?

При этом кровати есть только на одном, и их там, по-моему, штук восемь. Даже если допустить, что они там спят в три смены, то, воля ваша, больше 30 человек туда не впихнуть никак. Не то что тысячу. Но ничего не поделаешь, это скейлинг. Желающие могут пойти и почитать занятную статью этого самого чеха, который первую «Мафию» делал, по фамилии Вавра. То ли Даниэль он какой-то, то ли кто-то еще. Он писал как раз про скейлинг, о том, что среднестатистическое фэнтезийное королевство выглядит как две улицы и один дворец, в котором четыре солдата, король и какой-нибудь маг. И король велит пойти истребить злого дракона, который живет в 50 метрах от дворца и которого якобы никто никак не может убить. А иногда даже лучше: никто не может его найти, хотя там искать-то нечего. Но условности, что делать.

Так вот, демоны Пылающего Легиона — это такая всемирная энтропия. То есть это просто такой противовес влиянию титанов, которые все упорядочивают.

Ну да. Возглавляет это…

Дренеи?

Типичным представителем среднестатистического легиона является натрезим. Как выглядит натрезим?

Такой четвероногий?

Нет, это Ман’ари. Рогатый с крыльями. Рогатый с крыльями дредлорд — это натрезим. Натрезимы специализируются на придумывании всяких неприятных вещей, провоцировании конфликтов и вообще сеют, искореняют разумное, доброе, вечное, сеют глупое, злое и приходящее. Есть и разные другие товарищи, например, четвероногие, типа покойника Маннорота.

Вот-вот, да.

Да, и, в общем, есть им числа, огромное количество. Занимаются они в основном пустым разрушением и на созидание негодны. Поэтому мы с ними еще, видимо, не раз схлестнемся. Это Warcraft.

Про Warcraft мы уже много чего говорили, так что не будем больше особо распространяться. Перейдем к Warhammer. Какие там демоны?

Вот по Warhammer я ни разу не специалист, поэтому, скорее всего, ничего тебе не отвечу на это.

Ну как же. Мы можем вспомнить, что там есть, по крайней мере, четыре бога Хаоса, которым эти демоны, собственно, и подчинены.

Это да. Всякие Кхорны, Слаанеши и прочие товарищи.

Кто такой Кхорн?

Кхорн — это бог Хаоса, по-моему. Но Хаоса они все. Чего-чего именно? Крови. Кровавый бог. Кровь для бога крови, черепа для трона черепов. Это бог злобы, убийства, разрушения, вражды. Воинственный бог. Стоит он, как я уже сказал, на троне черепов. Занимается он тем, что коллекционирует новые черепа. Как это сделать? Нужно натравить своих поборников на врагов, чтобы они погибли. Можно натравить их друг на друга. Тоже будет хорошо.

Кхорн — бог бестолковый, агрессивный, нахрапистый, бессмысленный, склонный к насилию ради насилия и уничтожению ради уничтожения. По этой причине дружить с Кхорном очень трудно, и заключать с ним какие-либо сделки мы не советуем никак. Не потому, что это плохо, а потому, что это малореально. Он бог бандитов, всяких головорезов, мясников, берсерков, убийц, уголовников, разрушителей, варваров. Его демоны в основном выглядят точно так же, как здоровенные создания с всякими топорами и молотами. Его поборники покрыты тяжеленой броней и носят очень тяжелое оружие. А клиентура — это совершившие убийства из гнева, разные мародеры, бандиты. Очень склонны поклоняться Кхорну кланы норсков, которые живут в местной Скандинавии и совершают набеги на южные земли. Разные наемники, профессиональные солдаты тоже. Кроме того, в пустошах Хаоса живет огромное количество варваров, которых хлебом не корми, только дай подраться. Вот они тоже из числа паствы Кхорна.

Есть и более утонченные боги. Например, Нургл.

Нургл, да.

Нургл — самый старенький из всех, поэтому его часто зовут дедушкой Нурглом. Что у него за сфера ответственности? Сфера ответственности у него прекрасная: гниение, болезни и разложение. Соответственно, в отличие от адептов Кхорна, которые несут своему врагу смерть на острие топора, поборники Нургла стремятся распространить какую-нибудь болезнь, заразу такую тлетворную, а все остальное сделает она сама. Из-за этого Нурглу часто поклоняются скавены, то есть крысолюды. Их меньшее божество, Рогатая Крыса, в некотором роде подчиняется Нурглу пополам с Тзинчем. Нурглу — в том смысле, что крысы очень любят разносить чуму. Для них это один из способов ведения войны. Кроме того, они разрабатывают разное бактериологическое оружие.

Демоны у Нургла соответствующие. Один, например, называется Эпидемий. Эпидемий — это такой бухгалтер по болезням, который занимается учетом и распределением изобретенных Нурглом болезней. Так как Нургл трудится не покладая рук, щупалец и других частей тела, работы у Эпидемия будет много. Есть у него также и более, так сказать, низкого уровня бойцы, например, как их называют, чумоносцы Нургла. Это такие демоны, похожие на рогатого циклопа, которые вечно сочатся ядовитым газом, и вокруг них постоянно летают чумные мухи. Вооружены они бактериологическим оружием, отравленными болезнетворными токсинами мечами. И в таком же духе у него все остальные существа как-то связаны с разложением, болезнью и прочим.

Кто склонен поклоняться Нурглу, кроме крыс?

Кроме крыс? Хороший вопрос. Очень легко: тяжело больные, которые хотят перестать страдать, но начать наслаждаться болезнью. Поскольку Нургл никого не лечит, он просто дает такую своеобразную устойчивость к своей чуме. С ней можно жить, в теории, очень долго.

Еще про Нургла можно сказать, что у него очень смешные питомцы — нурглинги, которые вокруг него носятся. Такие смешные тварюшки, где-то сантиметров 40 в высоту, которые бегают вокруг Нургла, нападают на врагов и все такое. Он о них очень трогательно заботится. В частности, поэтому его называют дедушкой, потому что они ему внучки как бы.

Тзинч. Это что за бог?

Тзинч — это бог изменений, бог тайных знаний. Он покровительствует не воинам, а чернокнижникам, а также всем тем, кто хочет прикоснуться к таинству древних магических искусств и завладеть им. Соответственно, он является такой вот квинтэссенцией изменений и превращений и враждует с Нурглом, который стремится превратить материю в ничто.

Да, да. Как выглядит Тзинч?

Тзинч, выглядит он как-то… Никак он не выглядит, потому что он постоянно меняется. Ни минуты не может побыть в одном и том же виде. Он постоянно струится, пульсирует магической энергией. Его создания тоже имеют весьма неортодоксальный вид. Он соблазняет обещаниями власти и знаний разных магов, ученых.

И наконец, последний, самый молодой бог, или богиня — это как посмотреть, — Слаанеш. Властитель наслаждений, причем наслаждений, как правило, не очень моральных, скажем так. Для нас-то она, потому что мы мужчины. Слаанеш соблазняет разным дебоширством, развратом. К ней одинаково могут примкнуть и присыщенный дворянин из какого-нибудь имперского или бретонского города, и, наоборот, бедный крестьянин, которому до смерти надоело тянуть лямку и хочется тоже жрать, пить, спать и ничего не делать, как его лорду. Реальный мир для последователей Слаанеш кажется местом совершенно серым и унылым. Из-за этого они чаще других склонны к безумию и впадению в берсерковскую ярость.

Демоны у Слаанеш довольно занятные. Как правило, это что-то вроде суккубов. Есть разные пляшущие, поющие, смеющиеся, танцующие, соблазняющие и всякие такие. Обычно у них такой очень изящный вид, что заставляет врагов недооценивать опасность момента.

Вот такие демоны у Warhammer. Про Warhammer мы уже говорили в особом выпуске, даже в двух, так что желающих узнать про Хаос побольше отсылаем к ним.

Дальше у нас идут не совсем демоны, а то, что их, скажем так, заменяет в мире Elder Scrolls. О чем пойдет речь? Так называемые даэдра, или, правильней, даэдра. Даэдра — это попросту антоним от слова «аэдра», что в переводе с альдмерского языка, на котором говорят высшие эльфы, означает «наши предки». Даэдра, соответственно, — это не наши предки. Да, эльфы всегда были крайне скромные.

Даэдра — это, скажем так, чуждые физическому миру создания. Сказать о них что-нибудь еще очень трудно, поскольку даэдра бывают крайне-крайне разные. Проще всего поговорить не о самих даэдра, а об их князьях, или принцах, или принцессах местами.

Вот, например, принц даэдра Азура. Кто это такой или такая, Ауралиен?

Ох, я, ты знаешь, затруднюсь тебе ответить, потому что я в этих даэдра ничего не понимаю, к сожалению.

Азура — это обычно она. Выглядит как женщина в длинном платье, как правило, данмерская женщина. Это даэдрический принц рассвета и сумерек, Мать Роз, Царица Полумрака. Азура — один из, скажем так, более или менее добрых принцев даэдра. Она покровительствует эльфам, в основном своим подопечным химерам и данмерам. Те, кто играл в Morrowind, могут вспомнить, что Азура принимала живейшее участие в происходившем по сюжету и в первоначальной заставке говорила: «Не бойся, я слежу за тобой». Обычно Азура занимается разными таинственно-магическими вещами. Например, ее артефакт — это Звезда Азуры, вечный камень душ, который не кончается. То есть который можно использовать снова и снова для хранения пойманных душ.

Боэтия. Боэтия — это гораздо менее приятный принц даэдра. Его изображают и в виде могучего воина с топором, и в виде такой особы женского пола со змеиным хвостом, напоминающей нагу. Чем знаменита Боэтия? Это князь убийств и обмана, а также заговоров с целью кого-нибудь устранить, с целью незаконного свержения конституционного строя и тому подобных вещей. Боэтия очень любит, когда смертные кого-нибудь убивают, составляют всякие коварные замыслы, ведут между собой междоусобные войны и кровную месть. По этой причине она всячески способствует в этих начинаниях. Например, во времена кризиса Обливиона Боэтия подбивала главного героя на то, чтобы он поссорил две семьи, живущие в одной деревне, убив одного из поселенцев и подкинув нож другому.

Клавикус Вайл. Обычно выглядит как сухощавый мужик в шлеме с рогами, с такой личиной, изображающей усатого пучеглазого мужика. Клавикус является князем желаний, пактов, сделок. У него есть товарищ — пес Барбас. Зачем вызывают Клавикуса? Затем, чтобы заключить с ним какой-нибудь договор. Например, чтобы он даровал какое-нибудь исполнение желания или чем-нибудь там еще помог. И, ты знаешь, Клавикус Вайл действительно все это делает, помогает и дарует желания. Его обычно долго просить не приходится. В чем подвох? Что-то требует взамен. Но, как правило, он не то чтобы требует что-то взамен, а обычно он просто так выполняет желание, что проситель совершенно этому не рад. То есть он технически все выполняет правильно, но вот результат почему-то никого не радует. Потом он иногда выполняет все как надо, но в самый неподходящий момент приходит и говорит: «Ну ладно, ты богатством или чем еще этим понаслаждался достаточно, с тебя», — и забирает обратно. Причем момент, как всегда, совершенно неподходящий. Например, вы пожелали богатства, чтобы жениться на какой-нибудь девушке из богатого рода. И уже все столковались, и вдруг в ночь перед женитьбой он приходит и говорит: «Ну все, как бы взаймы брал, давай обратно». И вы оказываетесь в рваных портках, и женитьба у вас, разумеется, расстраивается.

Кроме того, он имеет какую-то связь с вампирами, даровав им возможность ходить в течение дня. Это, по правде, распространяется только на сиродильских вампиров. За это он им что-то там… Потом какое-то желание с них тоже стребовал очень неприятное. Я не вампир, поэтому не знаю.

Периодически он ругается со своим Барбасом. Барбас изгоняется и начинает его разыскивать. В Skyrim можно, например, с этим Барбасом пообщаться и сходить к алтарю Клавикуса Вайла.

Хермеус Мора, он же Херма Мора. Это даэдрический принц знаний, неизведанного, хранитель книг, запретных секретов, живущий в измерении под названием Апокрифа. Апокрифа выглядит как безбрежное море, из которого поднимаются огромные горы книг, свитков, всяких журналов, бумаг. И они формируют целые острова, которые выглядят как библиотеки. В Апокрифе есть информация абсолютно про все: про то, как победить Мерунеса Дагона, как стать императором Тамриэля, как прекратить конфликт между Доминионом Альдмеров и всеми остальными, как попасть в таинственный Акавир, как увидеть тропических эльфов. Единственная проблема в том, что как раз найти там ничего невозможно, потому что понять, где какая книга лежит, невозможно.

Попасть в Апокрифу можно через черные книги, очень помпезного вида тома, которые, когда открываешь, тебя туда засасывают и перекидывают в Апокрифу. Сам Хермеус Мора выглядит как шевелящаяся масса глаз, щупалец, клешней, челюстей и черти чего еще. Говорит он таким сонно-скучающе заинтересованно бодрым голосом. Я понимаю, что это звучит по-идиотски, но именно так он разговаривает. Как правило, сделки с ним заключают разные книжники, но обычно ничем хорошим сделки не заканчиваются, поскольку Хермеус Мора сам безумно жаждет новых знаний и ради этого готов на все.

Хирсин — князь охоты, отец человека-зверей, то есть, проще говоря, аргониан, каджитов, а также оборотней. Те из членов скайримской организации воинов, кто решил стать оборотнями, после смерти попадают не в Совнгард, как все норды, а к Хирсину и участвуют с ним в его дикой охоте. С Хирсином можно было плотно пообщаться во времена Bloodmoon. Это в Morrowind был такой аддон.

Шеогорат. Даэдрический князь безумия, Безумный бог. Выглядит как бородатый дедушка с тросточкой. Совершенный псих, его последователи тоже полные психопаты. Обычно задания он дает в стиле заколоть вилкой самку нетча. Или, скажем, прийти в деревню, спросить там о пророчестве про конец света. Пророчество состоит из трех частей: нашествие крыс, мор среди скота и дождь из горящих собак. Нужно устроить первые два условия, после чего Шеогорат сам сделает дождь из горящих собак, и все селение в полном составе помешается.

Малакат. Малакат — это бог проклятий, клятв, а также покровитель орков. Дело в том, что он — это бывший Тринимак, насколько я понимаю, создатель орсимеров. В Oblivion можно для него выполнить задание. Он недоволен, что лорд Драд держит в подземельях огров и заставляет их работать у себя на полях. Огров нужно выпустить, и тогда, когда в следующий раз будете проходить мимо поместья, увидите, что лорд и его жена копают картошку сами, под присмотром огров. Очень смешно.

Мерунес Дагон. Четырехрукий князь разрушений и изменений. Дело в том, что даэдра не могут быть убиты в нашем смысле этого слова. Поэтому Мерунес Дагон крайне недоволен тем, что он сидит у себя в Обливионе и не может никого поубивать по-настоящему. Из-за этого он постоянно покушается на Мундус, пытается туда проникнуть и всех поубивать.

Мефала. Про Мефалу трудно что-то сказать, кроме того, что она таинственна и любит всякие интриги и тайные замыслы. Мефале поклоняется печально известная гильдия убийц Мораг Тонг.

Меридия. Меридия — это князь жизни, и из-за этого она считается достаточно благожелательным даэдра. Дело в том, что она ненавидит неупокоенных, некромантов и по этой причине регулярно объединяет силы с разными вампироборцами и тому подобными товарищами.

Молаг Бал — это князь доминации. Выглядит как мужик могучего телосложения. Он создал такую неприятную болезнь, как корпрус. Да, именно он, а не Дагот Ур. Он любитель порабощать смертных, заставлять их делать всякие неприятные им вещи. А также он создал вампиров. Поэтому вампиров часто называют пиявками Молаг Бала.

Намира. Это князь, обычно изображается как женщина, князь древней тьмы, пожиратель детей. Почему пожиратель детей? Потому что она отвечает за всякие физически отвратительные вещи, разных неприятных животных типа слизней, а также за, скажем, поедание трупов. В Skyrim можно изрядно поучаствовать в трупоедских оргиях.

Ноктюрнал. Это князь ночи, воров, воронов и удачи. Несмотря на то, что Ноктюрнал дружит с ворами, ее постоянно кто-нибудь обворовывает. Не было, по-моему, еще ни одной игры в основной серии, в которой бы Ноктюрнал счастливо владела своим имуществом. У нее постоянно кто-нибудь что-нибудь украл. Из самых знаменитых можно вспомнить Серого Лиса, укравшего ее капюшон и из-за этого пропавшего из Древних свитков и потерявшего свою прежнюю жизнь.

Периайт выглядит как дракон. Это князь чумы, а также почему-то разных приказаний. Почему приказания — я так и не понял. Как правило, его последователи любят разные чумные зелья и стараются чем-нибудь болеть не переставая.

Вермина. Это князь кошмаров, госпожа дурных знамений и снов. Разумеется, ничего хорошего тем, кого она посещает, не снится. Это в лучшем случае, а в худшем сны сводят с ума.

И, наконец, последний — это Сангвин, даэдрический принц дебоширства, разврата и грехов. Про него, я думаю, стоит рассказать одну маленькую историю. Как-то раз в городе Вайтран, что в Skyrim, я зашел в кабак и там встретил мага, который представился Сэмом Гвином.

Какое знакомое имя.

Который предложил мне выпить пивка. Выпили кружечку, выпили еще, а дальше я очнулся почему-то в храме Дибеллы, что в городе Маркарте. При этом храм был в полном разгроме, и на меня в гневе взирала местная жрица. Кое-как прибравшись в храме, я узнал, что приперся ночью совершенно пьяный с каким-то мужиком и толковал что-то про козу и Рорикстед. В Рорикстеде меня чуть было не линчевали, потому что оказалось, что я ночью якобы спер козу у одного из фермеров и загнал ее местному великану в обмен на что-то. Козу пришлось перевезти обратно. Великан бушевал и размахивал дубиной, но нападать не стал. Смилостивившись, крестьянин сказал, что я что-то толковал про кольцо, которое покупал у торговки Изольды в Вайтране. Изольда вспомнила, что действительно я вечером требовал какое-то кольцо и говорил, что женюсь. Что-то я там упоминал про одну рощу к юго-западу от Вайтрана. Я пошел туда, чтобы забрать кольцо и вернуть Изольде, и выяснилось, что жениться я пообещал и подарил кольцо гарпии. В общем, кольцо я отдал, после чего обнаружил, что забрел на какую-то поляну, на которой идет серьезная пьянка. Там я повстречал давешнего мага, который принял свой истинный облик и сказал, что давненько он так не ржал. После чего Сангвин, это был он, подарил мне свой знаменитый посох и отправил гулять.

Так что Сангвина в целом тоже можно считать благожелательным даэдра, если у вас только нет цирроза печени. Вот такие вот там существа. Я считаю, что это очень хороший пример демонов, поскольку они не злые. Они просто чуждые и смотрят на людей как на, в лучшем случае, игрушки, в худшем — добычу.

Вот так. Мы, к сожалению, рассказали не про всех демонов, про которых хотели. Мы хотели еще пройтись, например, по любопытным демонам из Dragon Age, но это как-нибудь в другой раз. А пока, пожалуй, все.

Да, будем, наверное, закругляться. Я напоминаю, что это был 18-й выпуск подкаста «Хобби Токс», и с вами были его постоянные ведущие Домнин и Ауралиен.

Спасибо, Домнин. Всего хорошего, друзья. Пока.